Pazzia?

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  • River
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    Pazzia?

    Ho avuto una discussione con una biologa riguardo alle "diete", che poi si è trascinata, stava degenerando, quando ho deciso che era meglio cambiare argomento....

    Essa (ella), 27enne biologa, come secondo lavoro fa la "nutrizionista" o qualcosa del genere.

    Tutto è nato da una semplice mia affermazione: una pizza sono quasi 1000 calorie.
    Comunque, riassumendo, eravamo in pizzeria:

    IO: pizza circa 1000 calorie
    LEI: 440
    IO: 271 calorie x 100g, in media, poi dipende da pizza a pizza, xo comunque sono troppi carboidrati.
    LEI: non è vero, faccio la dietologa, io lo so, non c'entra niente
    IO: visto che sei "esperta", cosa mi dici della dieta a ZONA?
    LEI: non è una dieta
    IO: ? se esiste vuol dire che è una dieta!
    LEI: sono contraria a tutte le diete, se vuoi ti presto libri dei Tal professorone ecc.ecc..
    IO: scusa, ma se devi far dimagrire una persona, le farai una dieta! Quali linee generali usi? Innanzitutto dovrai tagliare le calorie, no?
    LEI: no, dipende da persona a persona, ma non si fa la dieta, non si taglia niente, tutte le diete sono sbagliate
    IO: e allora come cavolo fai a far dimagrire una persona??
    LEI: dipende da persoan a persona, prendo le misure, faccio pliometria, faccio....
    IO: si, ma in generale, l'organismo umano è una macchiana, ha bisogno di caloprie, macro e micronutrimenti...
    LEI: quelli delle palestre hanno una visione "macchinistica" io guardo anche il fattore psicologico....
    IO: certo, ma il fatto di avere fame o di soffrirne psicologicamente non mi interessa, il fatto di avere uno sbagliato rapporto con il cibo non mi interessa, voglio solo sapere come fai a far dimagrire una persona, dal punto di vista biologico...
    LEI: si, ma il dimagrire non è difficile, il mantenere dopo il peso corretto è difficile, e qui entra in gioco il fattore psicologico:
    IO, un pò spazientito: si, ma se io voglio, che ne so, portarmi all'8%di grasso per quest'estate, come faccio? Non mi interessa se poi riprendo il grasso, a me interessa essere in forma per il periodo del mare, poi anche se riprendo grasso è normale...
    LEI: 8%??????? Ma è impossibile! L'uomo idealmente deve avere il 18%!
    IO: io ho sempre saputo il 15%.... comunque l'8% non è impossibile... i BBer per esempio hanno anche il 5%, dopati, ovviamente...
    LEI: impossibile, sbaglieranno a fare i calcoli... sotto il 10% è impossibile,
    IO: anche ginnasti allora.... comuque, per perdere grasso, come posso fare?
    LEI: non posso generalizzare, dipende da persona a persona...
    IO: e la zona? o la chetogenica?
    LEI: mi sai troppo di donna a sarere tutto sulle diete...
    IO (incazz un poco): siamo nel 2004, tutti dovrebbero sapere quello che mangiano....

    . nn ricordo poi l'ordine esatto, ma il discorso ritorna sulla zona

    LEI: comunque funziona solo sul tipo androide
    IO: il dimagrimento localizzato non esiste!
    LEI: si, nell'androide si, perchè accumula il grasso soprattutto sull'addome... questo negli altri punti è megro... cala quindi solo sull'addome. Ma se ad un ginoide fai la zona non va bene...
    IO: a dire il vero ho sempre saputo che il punto dove si accumula più facilmente il grasso è quello dove poi si fa più fatica a calare... per dimagrire sull'addome dive dimagrire dappertutto, quando non c'è più grasso in altre zone, per avere energia deve prendere dal grasso dell'addome! comunque, scusa, ma se fai una ipocalorica, si cala in qualunque caso...
    LEI: si, ma nei ginoidi è diverso
    IO: no! in ipocalorica, lasciando da parte la zona, ma in generale, si dimagisce sempre...
    LEI: si, ma ci sono le carenze... poi il metabolismo... poi magari uno perde i capelli... (frecciatina? perchè sono stempiato...)
    IO: allora, se la zona non ti piace, cosa conisigli? la mediterranea?
    LEI: non cansiglio nessuna dieta....
    IO: e allora come fai a far dimagrire una personaaa???
    LEI: beh, prima prendo le misure, poi calcolo...
    IO (disperato, ma con l'asso nella manica): ma scusa, ma almeno, hai letto i libri di Sears?
    LEI: no, ma ho sentito dei professori parlarne...
    IO: ma come fai a criticare qualcosa che non conosci??
    LEI: ma non esiste!
    IO: dal momento che ne abbiamo coscenza vuol dire che esiste! Va beh, dai, non roviniamoci la serata, cambiamo argomento....


    Quello che mi chiedo è: ha ragione lei o io?
    ha ragione lei a dire che il 10% è impossibile? Forse noi tutti sbagliamo a misurarci? perchè in questo forum si parla di valori molto più bassi, anche tra i natural!
    ha ragione lei a dire che la zona funziona solo sul tipo androide? ha ragione lei che non esiste?
    Pensavo fosse una donna di scienza, intelligente, però le affermazioni che mi ha fatto mi hanno fatto venire qualhe dubbio... siamo noi che ci sbagliamO?

    Non stupitevi se il discorso sembra un pò campato per l'aria... anzi, ho cercato di "aggiustarlo" perchè veramente, non aveva un senso, soprattutto le sue risposte... poi non riuscivamo quasi a discutere perchè lei mi interrompeva, io la fermavo quando diceva qualche stronzata... sembrava parlassimo con due lingue diverse... Alla fine, poichè c'erano anche altri ho fatto cadere il discorso, perchè non volevo monopolizzare la serata e stufare tutti... Però alla fine non ho capito come fa a far dimagrire qualcuno, quali sono le linee generali per far dimagrire qualcuno... Boh...
    CENSURATA
  • Drugo84
    Gentiluomo di Fortuna
    • Jun 2003
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    • Zion
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    #2
    mi sono fermato a leggere alla seconda o terza riga dove si inizia col morfotipo androide ... nn ho parole ma purtroppo sò che c'è molta gente che la pensa così o peggio (te lo assicuro, conosco una che è convinta che troppi aminoacidi nei cibi affaticano e a lungo ammalano il corpo ...) proprio nn riesco a spiegarmi come sia possibile che certa gente riesca a pensare certe cose, dove le abbiano apprese e come se le spieghino (e nn parlatemi di business legato a prodotti commerciali xchè qui si và tanto alla follia da nn parer reale) ...
    endorfino dipendente

    #BodyWeb Forum's Rules

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    • multipower
      Ex-burlone
      • Dec 2000
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      #3
      CVD il titolo di studio non presuppone una conoscenza superiore a chi studia per conoscere le cose.

      Il discorso che le diete non esistono mi fa ridere, concettualmente parlando è irrazionale: dieta in origine aveva il significato di "stile di vita" che poi è tramutato in "stile di vita ALIMENTARE"... vorrebbe forse dire che non esiste lo stato di vita? Noi non esistiamo?

      Che dire poi dell'aspetto psicologico! Se fai dimagrire una persona senza dieta signfica che o gli fornisci farmaci senza mutargli le quantità dei macronutrienti etc. oppure la metti a digiuno e ti credo che poi ella afferma che "è difficile il dopo", non puoi certamente tenere a digiuno una persona per la vita (ops, che dico, la vita non esiste)

      Lascia che ti dia questo saggio consiglio: non ti curar di loro, ma guarda, e passa..

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      • Guru
        Personal Petting Trainer
        • Jun 2000
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        • Himalaya
        • Send PM

        #4
        Dando per buono quello che hai scritto, perchè la biologa non è presente, dico solo che siamo(sono) proprio in ottime mani

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        • River
          Bodyweb Advanced
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          • Send PM

          #5
          Originariamente Scritto da Guru
          Dando per buono quello che hai scritto, perchè la biologa non è presente, dico solo che siamo(sono) proprio in ottime mani
          Beh, spero che almeno il suo primo lavoro lo faccia bene... lavora in anatomia patologica... Era proprio per questo che mi era parsa strana la cosa... sono due campi un poco diversi...

          Io ho cercato di essere parziale, ma ti ripeto che la confusione era assoluta perchè non si rispettavano i codici civili del io-parlo-tu-ascolti....
          CENSURATA

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          • max_power
            Low-Carb Moderator
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            • Torino
            • Send PM

            #6
            Ma perchè a me queste discussioni non capitano mai
            Max_power, The Sicilian Rock

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            • River
              Bodyweb Advanced
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              #7
              Originariamente Scritto da max_power
              Ma perchè a me queste discussioni non capitano mai
              Max, ti avrei chiamato MOLTO volentirei, ma non so se arrivavi a Brescia in tempo.... Perchè tu sei più esperto di me!
              Comunque era tutta la sera che mi tirava le menate... sarà innamorata di me!?
              CENSURATA

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              • Drugo84
                Gentiluomo di Fortuna
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                • Zion
                • Send PM

                #8
                Originariamente Scritto da multipower
                CVD il titolo di studio non presuppone una conoscenza superiore a chi studia per conoscere le cose.

                Il discorso che le diete non esistono mi fa ridere, concettualmente parlando è irrazionale: dieta in origine aveva il significato di "stile di vita" che poi è tramutato in "stile di vita ALIMENTARE"... vorrebbe forse dire che non esiste lo stato di vita? Noi non esistiamo?

                Che dire poi dell'aspetto psicologico! Se fai dimagrire una persona senza dieta signfica che o gli fornisci farmaci senza mutargli le quantità dei macronutrienti etc. oppure la metti a digiuno e ti credo che poi ella afferma che "è difficile il dopo", non puoi certamente tenere a digiuno una persona per la vita (ops, che dico, la vita non esiste)

                Lascia che ti dia questo saggio consiglio: non ti curar di loro, ma guarda, e passa..
                endorfino dipendente

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                • Drugo84
                  Gentiluomo di Fortuna
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                  #9
                  Originariamente Scritto da max_power
                  Ma perchè a me queste discussioni non capitano mai
                  mah, ogni tanto mi capitano cose del genere e nn te le auguro, ora x evitare discussioni inutili e infinite cambio subito argomento e fuggo ...
                  endorfino dipendente

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                  • Steel77
                    Super Moderator
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                    #10
                    penso che io le avrei dato una testata!

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                    • River
                      Bodyweb Advanced
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                      #11
                      Originariamente Scritto da Steel77
                      penso che io le avrei dato una testata!
                      Io non l'ho fatto per rispetto:
                      -è piu vecchia di me
                      -è una donna
                      -è laureata
                      -credevo fosse intelligente

                      Per questo mi è poi venuto il dubbio che magari aveva ragione lei... siccome sono uomo di scienza ho cercato di non scartare questa idea a priori ma indagare... ma anche voi siete d'accordo a dire che è lei che sbaglia, quindi....
                      CENSURATA

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                      • max_power
                        Low-Carb Moderator
                        • Dec 2000
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                        #12
                        Originariamente Scritto da River
                        Io non l'ho fatto per rispetto:
                        -è piu vecchia di me
                        -è una donna
                        -è laureata
                        -credevo fosse intelligente

                        Per questo mi è poi venuto il dubbio che magari aveva ragione lei... siccome sono uomo di scienza ho cercato di non scartare questa idea a priori ma indagare... ma anche voi siete d'accordo a dire che è lei che sbaglia, quindi....
                        Ma che ragione lei, ha detto un mucchio di cazzate. Mia cugina che fa le medie conosce la biochimica meglio di lei. E' una donna pure superba a quanto pare. Si è voluta chiudere nella sua corazza di pseudocultura parandosi il culo con una laurea, che però in mia presenza non avrebbe evitato di farle fare una figura di merda.

                        max_power
                        Max_power, The Sicilian Rock

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                        • Drugo84
                          Gentiluomo di Fortuna
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                          #13
                          Originariamente Scritto da max_power
                          Ma che ragione lei, ha detto un mucchio di cazzate. Mia cugina che fa le medie conosce la biochimica meglio di lei. E' una donna pure superba a quanto pare. Si è voluta chiudere nella sua corazza di pseudocultura parandosi il culo con una laurea, che però in mia presenza non avrebbe evitato di farle fare una figura di merda.

                          max_power
                          ah, allora è vero la cavalleria nn è morta
                          endorfino dipendente

                          #BodyWeb Forum's Rules

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                          • max_power
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                            • Dec 2000
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                            • Send PM

                            #14
                            Originariamente Scritto da Drugo84
                            ah, allora è vero la cavalleria nn è morta
                            E' che in Italia si pensa che chi ha una laurea è abilitato anche a sparare cazzate. Si tende a pensare: " Tanto ha una laurea, avrà ragione lui/lei", per cui abbiamo un atteggiamento di subordinazione. O
                            In biologia inoltre non si studiano meterie che hanno a che vedere con l'alimentazione, sinceramente neanch'io in CTF ne ho studiate molte, per cui la cultura in campo alimentare me la sono fatta da solo.
                            Beh, anche lei avrà fatto così, magari avrà letto un libro e da lì le è venuta la scienza infusa per sparare quelle cazzate (non vi sono in nessun libro quelle).

                            max_power
                            Max_power, The Sicilian Rock

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                            • ct-7b
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                              #15
                              la cultura nn ha bisogno di un pezzo di carta per essere definita tale.....

                              è + colto chi studia per passsione di chi la cerca solo per professione, se poi si abbinano entrambe le cose è magnifico.......
                              ....BROLY...

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