Reply sui fagioli(e legumi); Max_P dimmi che ne pensi

[JOBLACK]

Ok, adesso vorrei dire la mia sui fagioli e sui legumi in genere, visto che sono da tutti considerati delgi ottimi alimenti in una dieta da BB (Max, poi dammi un parere ).
Proprio a giugno ho seguito un seminario sui legumi e sulle loro proprietà.

I fagioli, dopo cotti, contengono proteine, circa in 1/3 rispetto ad un filetto di vitello.
A parità di peso 95/100 calorie per 100 gr hanno i fagioli bolliti, 110 calorie il filetto di vitello:
quindi, per mangiare le stesse proteine di un etto di filetto, si dovranno introdurre quasi il triplo delle calorie sotto forma di fagioli.
Ma i fagioli sono dei vegetali in cui le proteine e i carboidrati contenuti nel fagiolo sono "coperte" da uno strato di fibre, indigeribili per gli enzimi del pancreas.
Le fibre fanno "scudo" alle proteine e ai carboidrati dei fagioli, proteggendole dall'assalto degli enzimi digestivi, cosicchè l'assorbimento di aminoacidi dalle proteine del fagiolo è ridotto (mi sembra si dicesse fino al 50/60%) rispetto al contenuto totale presente nel fagiolo in linea teorica.

Questa specie di barriera alla digestione di carbo e pro presente nei vegetali, oltretutto è causa di sgradevoli effetti collaterali (io ne sò qualcosa, visto che strombetto come Louis Amstrong quando mangio fagioli o ceci).
Il docente che ha tenuto il seminario ha detto che i batteri presenti nel colon, riescono a penetrare la barriera di fibre e, alimentandosi proprio dei materiali non digeriti nel duodeno, e quindi non assorbiti nel resto dell'intestino tenue, generano anidride carbonica, acqua e metano, gonfiando di gas l'intestino --> termine scentifico: meteorismo,aerofagia,petomania (quest'ultimo non sò se è proprio scentifico ).

In definitiva non li vedo più come un alimento così "positivo".

[Alcatraz86]

Azz potevi postare nel mio thread che è tre righe più in basso
Senti ma se una percentuale di prot e carbo non viene digerita ciò significa che noi non assumiamo 100 calorie per esempio, ma di meno, per esempio 70. E' giusto il ragionamento o no?

[MISTER X]

beh sinceramente io è da tempo che non uso i legumi per due motivi:
per avere tot macronutrienti ne dovevo ingerire moltissimi e poi il meteorismo la faceva da padrone per ore.

[schwarzy79]

Originally posted by MISTER X
beh sinceramente io è da tempo che non uso i legumi per due motivi:
per avere tot macronutrienti ne dovevo ingerire moltissimi e poi il meteorismo la faceva da padrone per ore.

ahahah ,e meno male che io non mangio mai fagioli,visto che anche senza "parlo da dietro" alla grande!!! Poi qui in ufficio facevo piazza pulita..!

[JOBLACK]

Originally posted by Alcatraz86
E' giusto il ragionamento o no?

No. Semplicemente, parte delle proteine e dei carbo non vengono assimilati e non vengono convertiti rispettivamente a scopo plastico ed energetico.
Ma l'apporto calorico rimane invariato

[lo zar I]

Per facilitarne l'assorbimento quindi la digestione bisognerebbe passarli......vedrete come nn soffrirete + di meteorismi, petomanismi e areofagia ecc ecc.......

Inoltre,personalmente, li ho sempre considerati una fonte di carbo....la proteine nn le conto.....

Mi sembra strana però questa tua affermazione JO: "parte delle proteine e dei carbo non vengono assimilati e non vengono convertiti rispettivamente a scopo plastico ed energetico."
ovvero mi sembra fisiologicamente impossibile, solo per questo....poi anche i geni possono sbagliare

[JOBLACK]

Originally posted by lo zar I


Mi sembra strana però questa tua affermazione JO: "parte delle proteine e dei carbo non vengono assimilati e non vengono convertiti rispettivamente a scopo plastico ed energetico."
ovvero mi sembra fisiologicamente impossibile, solo per questo....poi anche i geni possono sbagliare

Ok, quest'ultima mia frase era tratta da "il pensiero maccheronico applicato alla dietologia Vol.II, di JOBLACK" .
Ma il senso c'è. Bada, ho detto "parte delle pro e dei carbo"

[lo zar I]

Originally posted by JOBLACK
Ok, quest'ultima mia frase era tratta da "il pensiero maccheronico applicato alla dietologia Vol.II, di JOBLACK" .
Ma il senso c'è. Bada, ho detto "parte delle pro e dei carbo"

Mi documenterò subito......

[max_power]

Re: Reply sui fagioli(e legumi); Max_P dimmi che ne pensi

Originally posted by JOBLACK
Ok, adesso vorrei dire la mia sui fagioli e sui legumi in genere, visto che sono da tutti considerati delgi ottimi alimenti in una dieta da BB (Max, poi dammi un parere ).
Proprio a giugno ho seguito un seminario sui legumi e sulle loro proprietà.

I fagioli, dopo cotti, contengono proteine, circa in 1/3 rispetto ad un filetto di vitello.
A parità di peso 95/100 calorie per 100 gr hanno i fagioli bolliti, 110 calorie il filetto di vitello:
quindi, per mangiare le stesse proteine di un etto di filetto, si dovranno introdurre quasi il triplo delle calorie sotto forma di fagioli.
Ma i fagioli sono dei vegetali in cui le proteine e i carboidrati contenuti nel fagiolo sono "coperte" da uno strato di fibre, indigeribili per gli enzimi del pancreas.
Le fibre fanno "scudo" alle proteine e ai carboidrati dei fagioli, proteggendole dall'assalto degli enzimi digestivi, cosicchè l'assorbimento di aminoacidi dalle proteine del fagiolo è ridotto (mi sembra si dicesse fino al 50/60%) rispetto al contenuto totale presente nel fagiolo in linea teorica.

Questa specie di barriera alla digestione di carbo e pro presente nei vegetali, oltretutto è causa di sgradevoli effetti collaterali (io ne sò qualcosa, visto che strombetto come Louis Amstrong quando mangio fagioli o ceci).
Il docente che ha tenuto il seminario ha detto che i batteri presenti nel colon, riescono a penetrare la barriera di fibre e, alimentandosi proprio dei materiali non digeriti nel duodeno, e quindi non assorbiti nel resto dell'intestino tenue, generano anidride carbonica, acqua e metano, gonfiando di gas l'intestino --> termine scentifico: meteorismo,aerofagia,petomania (quest'ultimo non sò se è proprio scentifico ).

In definitiva non li vedo più come un alimento così "positivo".

Per quanto ne sappia io, Jo, la digeribilità dei fagioli dipende molto da come vengono cotti. I fagioli secchi si mettono in ammollo per 12-24 ore a temperatura ambiente, in questo modo la buccia si ammorbidisce e si elimina la fitina (che impedisce l’assimilazione dei minerali presenti); nel corso delle 12 ore l’acqua di ammollo va cambiata 1-2 volte e non deve essere utilizzata per la cottura. I fagioli freschi si mettono in acqua fredda, si copre la pentola e si porta a bollore lentamente. Sembra comunque che sia la buccia la responsabile della mancata digeribilità del fagiolo, ma ne è anche la parte necessaria. E' un po' come un coltello a doppio taglio. Se infatti passi i fagioli (non tutti però) e li cuoci con erbe digestive il problema digeribilità difficile viene sorpassato.
Non sapevo di questo "scudo di fibre", nel senso che mi è nuovo il fatto che le fibre possano ostacolare l'assorbimento di macronutrienti. Da chimico posso dire che proteine e carboidrati, sono macromolecole e forniscono ingombro sterico di non poco conto, per cui non so fino a quanto vale il fatto che le fibre possano riuscire a schermare l'assorbimento di proteine e carboidrati. Semmai evitano l'assorbimento di importanti minerali e vitamine (di struttura più semplice), contenute nei fagioli.
Molti carboidrati inoltre dei fagioli non vengono digeriti perchè sono cellulosa. La cellulosa polimerizza in legami beta 1-6 glucosidici, impossibili da rompere enzimaticamente (manca l'enzima di scissione, presente invece negli animali).

max_power

[lo zar I]

Re: Re: Reply sui fagioli(e legumi); Max_P dimmi che ne pensi

Originally posted by max_power
Per quanto ne sappia io, Jo, la digeribilità dei fagioli dipende molto da come vengono cotti. I fagioli secchi si mettono in ammollo per 12-24 ore a temperatura ambiente, in questo modo la buccia si ammorbidisce e si elimina la fitina (che impedisce l’assimilazione dei minerali presenti); nel corso delle 12 ore l’acqua di ammollo va cambiata 1-2 volte e non deve essere utilizzata per la cottura. I fagioli freschi si mettono in acqua fredda, si copre la pentola e si porta a bollore lentamente. Sembra comunque che sia la buccia la responsabile della mancata digeribilità del fagiolo, ma ne è anche la parte necessaria. E' un po' come un coltello a doppio taglio. Se infatti passi i fagioli (non tutti però) e li cuoci con erbe digestive il problema digeribilità difficile viene sorpassato.
Non sapevo di questo "scudo di fibre", nel senso che mi è nuovo il fatto che le fibre possano ostacolare l'assorbimento di macronutrienti. Da chimico posso dire che proteine e carboidrati, sono macromolecole e forniscono ingombro sterico di non poco conto, per cui non so fino a quanto vale il fatto che le fibre possano riuscire a schermare l'assorbimento di proteine e carboidrati. Semmai evitano l'assorbimento di importanti minerali e vitamine (di struttura più semplice), contenute nei fagioli.
Molti carboidrati inoltre dei fagioli non vengono digeriti perchè sono cellulosa. La cellulosa polimerizza in legami beta 1-6 glucosidici, impossibili da rompere enzimaticamente (manca l'enzima di scissione, presente invece negli animali).

max_power

Piu' esauriente di cosi..............sempre in gamba amico

[max_power]

Zar, ma il tuo vecchio nick ?

max_power

[bear]

Io i legumi (come tutti i vegetali) li ho considerati sempre come fonte (a parte le vitamine e minerali e le fibre che anche se fanno fare pru pru fanno sempre bene) di carboidrati a basso IG piu' che fonte di proteine perche' quelle dei fagioli(come quelle dei vegetali) non sono a basso VB?

[max_power]

si.

max_power

[lo zar I]

Originally posted by max_power
Zar, ma il tuo vecchio nick ?

max_power

Nn posso nemmeno + rientrare nelle sez riservate ai mods

Aiuto!!

[max_power]

Avanzo la richiesta in sezione staff Zar, magari Sergio potrà fare qualcosa per il tuo vecchio nick.

max_power