considerazioni sulla metab

[the doctor]

Originally posted by CH4

Non mi hai risposto a proposito della possibilità di usarli solo durante la "finestra anabolica"

cè chi con10 gr di carbo in piu' esce immediatamente dalla chetosi,e chi invece non esce nemmeno con 50gr,sta tutto al modo in qui l'organismo si adatta e cio che preferisce

[Body80]

Calorie basse...se vuoi dimagrire!

Bhe io tutta sta gente che nn ha catabolizzato con la metabolica nn ne ho visti...i chetoni nn sono dei gran anticatabolici, seriamente io 'sti soggetti grossi e tirati da natural con la meta nn li vedo (viceversa con diete con carbo si!)
I carboidrati superano nettamente i chetoni come funzione anticatabolica, e qui nn c'è storia (leggi nei libri di alimentazione).

Ma qui sbagli, biochimica: per ossidare un grasso sono necessari diverse moli di ossigeno che nn variano dalla presenza di chetoni: ma scusa cosa c'entrano i chetoni! Sono lipolitici ma per ossidare i grassi la via che segue è sempre la B-ossidazione:
attivazione dell'acido grasso
trasferimento nei mitocondri
ossidazione
e la presenza o meno di chetoni mica abbassa la richiesta d'ossigeno!!!!!!

Sul Gh siamo completamente discordi...io uso insulina in massa, tu usi Gh, vediamo chi cresce di +

[Body80]

Originally posted by CH4
La fase di massa della meta prevede 55 cal x kg di peso corporeo ideale... ad esempio, nel mio caso teoricamente dovrei assumere 55x85kg di peso ideale= 4675 kcal al giorno... e ti sembrano poche? BCAA, Glutammina?

Parlavo di definizione...in quel caso...

..uso i termogenici... (dovrei vergognarmi a dirlo?) certo non sono aas...
tra 30 anni non so neanche se esisterò ancora...

No ma io parlo per natural, quindi termo a parte sei escluso.
Cmq termo o no nn c'entra niente, qui si parla di attività anaerobica E I CARBOIDRATI SONO LA FONTE D'ENERGIA MIGLIORE PER UNA ATTIVITà DI QUESTO GENERE!!

Non mi hai risposto a proposito della possibilità di usarli solo durante la "finestra anabolica"
e i giorni di ricarica (sabato e domenica dove li hai lasciati?) Considerando anche che il lunedi e il martedi il corpo deve ancora smaltire i carbo della ricarica fatta nel week end, i tre giorni in cui si dovrebbero assumere i 200 gr di carbo (ammesso che ci si alleni in questi giorni naturalmente...) sono il mer - giov - ven.
Se non assumo aas che stimolano la sintesi proteica per tutto il tempo che li si prende, che bisogno ho di assumere carbo?

allora:
mer 200gr carbo
giov 200gr carbo
ven 200gr carbo
sab 400gr
dom 400gr

lun zero carbo?
mar zero carbo?

Metabolica? A casa mia questa è un'alimentazione normalissima, senza chetoni e senza uso di grasi a scopo energetico.
Anzi a casa mi si fa meglio:
Lun 300gr carbo
mar 200
merc 300
giov 200
ven 300
sab 200
dom 200
Ecco la demonizzata massa con carboidrati.


Ah aggiungo anche:
Il muscolo bianco contiene pochi mitocondri, un'alta capacità glicolitica e una bassa capacità ossidativa di grassi: fate 2+2....e postatemi qualche foto di atleti natural grossi che si tirano con la metabolica (NATURAL).

Ah poi BCAA...ok, li usi a scopo energetico al posto dei grassi! E l'eccesso di grassi lo trasformi in adipe (i grassi in eccesso vengono trasformati MOOOLTO + FACILMENTE DEI CARBOIDRATI in grasso!!!!).

[the doctor]

Originally posted by Body80
Ma qui sbagli, biochimica: per ossidare un grasso sono necessari diverse moli di ossigeno che nn variano dalla presenza di chetoni:
:

penso solo che l'unico handicaap che ci possa essere in un allenamento anaerobico è che l'acido lattico inibisce un po la produzione di chetoni..

[MISTER X]

BODY SEI UN GRANDE.

[lo zar I]

Meno male che c'è Body...........

Ancora convinti con sta storia dei chetoni cosi tanto anticatabolici, della meta in massa che è uguale ad un ciclo di testo e deca e della ricarica simile ad un ciclo di insulina esogena?


Va bè mentre voi ragionate su cose ovvie(ma sbagliate), noi cresciamo davvero......

[Body80]

Originally posted by CH4


Guarda che lo schema che intendevo io è completamente diverso... :

Sabato 400 gr - allenamento
Domenica 400 gr - riposo
Lunedi 100/200 gr. - allenamento
martedi 100/200 gr - allenamento
mercoledi meno di 30 gr - riposo
giovedi meno di 30 gr - riposo
venerdi meno di 30 gr - riposo
[/B]

Vieni da due giorni di allenamento intenso e...che mangi? 30 gr di carboidrati...dubito si instauri una situazione molto anabolica.

Ti ho detto per caso che i BCAA li prendo prima dell'allenamento?

Perchè in definzione è durante l'allenamento che rischi di catabolizzare muscoli, con conseguente uso di aminoacidi a scopo energetico (visto che il bodybuilding è un'attività ANAEROBICA e i grassi verranno utilizzati solo in piccolissima parte per questo tipo di sforzo).

[lo zar I]

Originally posted by CH4
una domanda... oltre alla dieta ricca di carbo, quanto susta ti spari al giorno?

Di solito sto sui 4-5gr, ma questa volta ho deciso di andarci è leggero, mi fermo a 3g............

Perchè me lo chiedi?

[QuagliaE]

Originally posted by CH4

Posso dirti una cosa? Personalmente con l'allenamento e i carbo insieme il solo risultato che ho -sempre- ottenuto è stato gonfiarmi tipo palloncino e perenne massa grassa a livelli di 17-18 %. Ma sono anche consapevole che il discorso cambia per chi prende aas. Maggiore definizione, durezza, forza, etc etc...

No tesoro, non solo per chi prende ass, ma anche per chi è semplicemente tollerante ai carbo. Sono già due volte che fai il legame carbo=aas, non ti stupire poi se perdi credibilità prima ancora di aver raggiunto i 100 post.

Saluti,

[gigisik]

[i]

Posso dirti una cosa? Personalmente con l'allenamento e i carbo insieme il solo risultato che ho -sempre- ottenuto è stato gonfiarmi tipo palloncino e perenne massa grassa a livelli di 17-18 %. Ma sono anche consapevole che il discorso cambia per chi prende aas. Maggiore definizione, durezza, forza, etc etc... [/B]

......nulla di personale,pero' scusa quanti carbo assumevi per gonfarti come un palloncino?!.....500 a botta? ......oppure te ne sei privato per anni,e hai avuto il classico effetto rebound? ....personalmente con un high carb(....sui 200-250 al di')mi sto definendo come non mi era mai successo!.....sottinteso,pero',che applico un all. ad alto volume +3sedute di aerobica.....c'e'poco da fare,bisogna lavorare per ottenere dei risultati ...altro che lasolita stronz....del "cresco e dimagrisco"stando davanti al pc!

[QuagliaE]

Originally posted by CH4

Se c'è qualcuno non dopato che sia cresciuto seguendo una normale dieta con carbo venga a dirlo qui e sarò ben felice di essere smentito... anzi lo invito a postarci dieta e scheda di allenamento, almeno impariamo qualcosa di veramente utile, non ovvia e non scontata...

Guarda, io mangio intorno ai 500gr di carbo al giorno e se leggi la mia sign qualcosa dovresti intuirlo. Una mia dieta e scheda sono nei vecchi post, c'è la funzione "search".

Saluti,

[QuagliaE]

Originally posted by CH4
beh guarda che se è per questo.. vai nella sezione doping (ma sono sicuro che ci sei già andato)

Carina l'insinuazione, peccato che oltre a fare pipì fuori dal vasetto arrivi anche un pò in ritardo.

Saluti,

[QuagliaE]

Ok, questo è un messaggio per i moderatori.

Inutile dire che l'oggetto della segnalazione sia l'ultima new entry tra i ranghi degli illuminati chiamato CH4. In un forum letto prevalentemente da neofiti che non hanno ancora le idee ben chiare su dieta, allenamento e quant'altro, trovo alquanto scomoda la presenza di un utente che con pseudo conoscenze smetite punto per punto da Body e altri, incapace di andare oltre, faccia allusioni su come diete assolutemente NORMALI siano in realtà di utilità solo per chi faccia uso di doping.

La dieta verso cui questa persona spinge, checchè ne dicano i vari esperti, ha ancora diversi capitoli bui da esplorare. Nulla di male in questo, tuttavia trovo fastidioso il modo con cui per giustificare la propria ignoranza ed incompetenza in materia si sposti il discorso sul doping, creando non poca confusione nei neofiti che a questo punto potrebbero essere spinti nella direzione sbagliata per i motivi sbagliati. Body, X, io ed altri ci ridiamo sopra, tuttavia non è così per tutti e quanlcuno potrebbe anche crederci.

In parole povere: se questa persona si azzarda ancora ad insinuare che per poter assumere carbo bisogna essere dopati, qualche provvedimento mi sembrerebbe assai doveroso. Discutere ed avere opinioni divergenti è normale, quì stiamo veramente degenerando.

Saluti,

[Ringhio82]

La prox volta, prima di aprire un 3d, ci penserò prima 50 volte:
è uscito un MACELLO!
Skerzo, mi fa piacere che si scambino le idee,
però, ahimè, sono + confuso de prima (che novità.. )!!

Ho notato che i veterani del forum hanno un certo astio verso
la low carb (o metab, che dir si voglia)...
non ho capito, tra l'altro, se almeno in definizione
si può usare questa dieta.

[Ringhio82]

La prox volta, prima di aprire un 3d, ci penserò prima 50 volte:
è uscito un MACELLO!
Skerzo, mi fa piacere che si scambino le idee,
però, ahimè, sono + confuso de prima (che novità.. )!!

Ho notato che i veterani del forum hanno un certo astio verso
la low carb (o metab, che dir si voglia)...
non ho capito, tra l'altro, se almeno in definizione
si può usare questa dieta.