Grassi, grassi saturi nella dieta per sportivi o BB

[Badguy]

Ormai i “grassi cattivi” e il “colesterolo cattivo” sono stati sdoganati da tempo per quando riguarda il rischio cardio vascolare (ancora prima causa di morte al mondo). La percentuale di rischio si calcola con altri parametri e non con il colesterolo.

Ho trovato per caso delle vecchie analisi di quando avevo 17 anni (a quell’epoca facevo la dieta grassofobica) e ho visto che avevo un colesterolo totale bassissimo, e anche il colesterolo HDL era molto basso forse a 42 più e’ basso più aumenta il rischio, facendo una dieta grassofobica aumentavo il rischio.

mangiando invece i grassi saturi con tranquillità, ora ho un colesterolo totale più alto ma un HDL molto alto intorno ai 50 (rischio cardio vascolare bassimo) i grassi saturi aumentano HDL (che fa da spazzino e porta il colesterolo dal corpo verso il fegato) più e’ alto più il rischio è’ basso, più e’ basso peggio e’.

Oltre a questo i grassi saturi sono la base, del tessuto celebrale, dei polmoni, delle membrane cellulari e del testosterone e tutti gli ormoni steroidei... anzi si è visto che chi ha il colesterolo più alto campa di più e pure meglio, secondo studi recenti. Poi oltre a questo fanno bene all’umore, al cervello, alla membrana intestinale, danno un senso di sazietà e appagano il palato (differenza tra la Fiorentina grassa e il petto di pollo)

Nonostante questo, ho visto che sono ancora nutrizionisti e medici che consigliano e fanno diete a bassimi grassi, con grassi saturi quasi assenti: petto di pollo, albumi di uomo (la cosa più triste che si possa mangiare) e 5 mandorle...

In presenza di carboidrati i grassi fanno ingrassare? E’ solo per un motivo estetico che vengono ancora fortemente limitati?

Quale dovrebbe essere la percentuale di grassi in una dieta? Un nutrizionista con cui ho parlato ad esempio diceva che secondo lui è’ molto meglio una dieta a 1600 cal con 20% di grassi invece di una a 2000 cal con 30% di grassi.

[Mario12]

Io con i grassi mi trovo bene a stare intorno agli (0.8 - 1) x KG di peso corporeo , a volte con l'olio magari salgo pure un pochino di più
Di solito consigliano di non scendere sotto gli 0.8 per avere una produzione di testosterone massima

[Badguy]

Tu mangi anche grassi saturi e colesterolo? La base del testosterone, vitamina D e tanti altri ormoni e’ il colesterolo. Che possiamo produrlo anche noi, però da quello che ho capito il corpo preferisce usare quello assunto dalla dieta. Non ho ancora capito bene il perché.

[Mario12]

Tu mangi anche grassi saturi e colesterolo? La base del testosterone, vitamina D e tanti altri ormoni e’ il colesterolo. Che possiamo produrlo anche noi, però da quello che ho capito il corpo preferisce usare quello assunto dalla dieta. Non ho ancora capito bene il perché.

Sì ma non sempre perchè dipende dalle giornate (vario parecchio l'alimentazione)
In generale ho sempre saputo che dalla miglior fonte alla peggiore in assoluto abbiamo : uova , latticini , carne rossa

[riccardo III]

Gli indici di rischio cardiovascolare non sono calcolati su HDL, semmai dal rapporto tra HDL e LDL.
Altri fattori partecipano a questo eventuale calcolo del indice di rischio, tra cui omicisteina, PCR e compagnia.

I grassi "malvagi " sono senza dubbio gli idrogenati o trans, insaturi vegetali a cui è aggiunto uno più atomi di idrogeno x completare la saturazione e renderli ottimi x la industria alimentare, cambiando alcune caratteristiche.

Io no n sono un medico tantomeno un nutrizionista, quindi ciò che dico è solo frutto di indagini personali.

Le diete low fat sono diffuse soprattutto in ambito bb, x diversi motivi:
In un contesto Natural si sfrutta l'insulina x dare più spinta all'aumento della massa, associare molti carbO a molti grassi spinge verso il deposito adiposo.

Nel doped si tengono i grassi al minimo sindacale x non inficiare ulteriormente la dislipidemia indotta, tenendo anche conto che non è di interesse la sintesi di testosterone, in quanto fornito dall'esterno.

Grassi al 20% è una quota ragionevole, divisa tra saturi, mono e polinsaturi

[Badguy]

Sì ma non sempre perchè dipende dalle giornate (vario parecchio l'alimentazione)
In generale ho sempre saputo che dalla miglior fonte alla peggiore in assoluto abbiamo : uova , latticini , carne rossa

la carne rossa se grass fed (se riesci a trovarla e’ un’ottima fonte) lo stesso per le uova, se poi sono uova di galline che hanno mangiato a terra ancora meglio. I latticini di animali che non hanno brucato erba hanno lo stesso lipidico di animali di animali di allevamento intensivo (che hanno mangiato mangimi, soia e cereali). Se hai mai visto il burro di animali grass fed e’ giallo/arancione e non bianco (come quello del supermercato) perché ricco tra le tante cose di carotenoidi e vitamina K, sostanze che l’animale ha assunto brucando erba.

altra fonte di grassi saturi e colesterolo: crostacei, alcuni molluschi, uova di pesce (non c’è solo il caviale) ma anche la bottarga, uova di salmone ecc ecc


Ancora non capisco perché nelle diete consigliano di mangiare carne magra, petto di pollo, albumi d’uovo e 5 mandorle? Invece di carne rossa grass fed, carne di agnello (quello ha sempre brucato erba, anche quello che trovi alla Lidl), uova intere ecc? E’ solo perché i grassi tendono ad aumentare le calorie e far ingrassare?

[Badguy]

Gli indici di rischio cardiovascolare non sono calcolati su HDL, semmai dal rapporto tra HDL e LDL.
Altri fattori partecipano a questo eventuale calcolo del indice di rischio, tra cui omicisteina, PCR e compagnia.

LDL: low density lipoprotein. Sono particelle più piccole, ma non vuol dire nulla dato che che esami più avanzati valutano le particelle medie (non fanno nulla) e quelle veramente piccole (lower LDL, solo una parte di LDL). Poi ci sono altri esami sempre avanzati che valutano le LDL glicosilate (dengerate per glicazione = alta glicemia) quelle si pensa possano dare problemi.

Detto questo il parametro più attuale relativo ai lipidi nel sangue e’ il rapporto tra HDL e trigliceridi, più quello che hai detto te: parametri che valutano l’infiammazione sistemica.

-eccesso di zuccheri, carboidrati e insulina
- vita sedentaria
- Obesità e anche leggero sovrappeso: circonferenza vita ogni tot cm in più di grasso nella vita -non muscoli ovviamente- aumenta di molto il rischio.
- insulino resistenza/sindrome metabolica
- ipertensione: danneggia i vasi.
- carenza di vitamina D, K2, magnesio, la carenza può portare a calcificazioni.
- ferritina: chi dona il sangue ha ovviamente una ferritina bassa, ovvero bassi depositi di ferro nel corpo, e ha un più basso rischio cardio vascolare, cosa nota da tempo. Il valore ottimale per un uomo e’ sotto ai 100, e’ facile andare ben oltre come 200 fino anche 500 (dato che noi non avendo il mestruo non possiamo smaltire il ferro) e molti medici considerano il valore “nel range”. Più e’ bassa la ferritina migliore e’ la sensibilità insulinica. Alta ferritina (anche dentro al range) = sindrome metabolica; insulino resistenza, ossidazione/infiammazione = rischio cardio vascolare aumentato. Pare che sia per questo motivo che le donne in meno pausa (non smaltiscono più il ferro con il mestruo) hanno lo stesso rischio di infarto degli uomini, che quando sono fertili invece non hanno.

Detto questo sapevo anche io che i dopati stanno con i grassi a zero, tanto gli ormoni se li iniettano. Ok quindi i grassi si mantengono bassi, non oltre a una certa soglia anche nel natural perché come sospettavo altrimenti in presenza di carbo e insulina farebbero ingrassare.

[riccardo III]

Ci sono studi che associano il consumo di carne rossa al tumore al colon, forse hanno creato un pregiudizio che si è perpetrato negli anni, così come massimo 2 tuorli a settimana, cavolata anni 80.

Dietologi e nutrizionisti si rifanno alle linee guida, poi sappiamo benissimo che esistono protocolli dietetici diametralmente opposti, tutto il filone di Atkins, di Pasquale, Sears e compagnia

[Mario12]

Ci sono studi che associano il consumo di carne rossa al tumore al colon, forse hanno creato un pregiudizio che si è perpetrato negli anni, così come massimo 2 tuorli a settimana, cavolata anni 80.

Dietologi e nutrizionisti si rifanno alle linee guida, poi sappiamo benissimo che esistono protocolli dietetici diametralmente opposti, tutto il filone di Atkins, di Pasquale, Sears e compagnia

Se non sbaglio più che carne rossa (che consigliano di limitarla a 500 grammi a settimana) il problema principale sono gli affettati e alimenti simili con conservanti

[riccardo III]

Si, carni lavorate, esatto.
Comunque anche i 500g di manzo a settimana x noi sono un po' pochini.
Poi che ti devo dire, a quanto pare ci sono i bodibuilder vegani, prenderanno aminoacidi e altre robe.

Anche il discorso sulle carni lavorate può essere oggetto di confusione, nel senso che gli affettati prodotti in Italia non hanno nulla a che vedere con i salsicciotti rosa tedeschi o americani.
Comunque, per quanto abbiamo prodotti di qualità, anche i nostri prosciutti contengono conservanti e sale in abbondanza, quindi un utilizzo moderato è consigliabile

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[Badguy]

Ci sono studi che associano il consumo di carne rossa al tumore al colon

Precisazione: sono studi epidemiologici su larga scala, lunghi tipo 30 anni, fatti tramite questionari (quindi tutto a libera interpretazione di chi compila) mi sembra -vado a memoria uno di questi si chiami EPIC.

Detto questo c’e una buona parte di nutrizionisti e di medici che ritiengono che sia una troiata questa della carne rossa = cancerogena.

1) In pratica quello che viene fuori dagli studi e’ che la carne rossa (negli insaccati con conservanti) e/o cotta bruciata alla griglia si potrebbe essere cancerogena. Così come lo sono i würstel di pollo con conservanti, o le zucchine o il pane cotto sbruciacchiato sulla piastra o sulla griglia. TUTTO ciò che è’ bruciato e’ cancerogeno, questo per certo e per davvero, non solo la Fiorentina.

2)La OMS (la stessa che raccomanda 0,8 grammi di proteine per kg di peso corporeo) ha inserito la carne rossa nelle sostantze potenzialmente cancerogene, o forse direttamente in quelle cancerogene.


3) I giornalisti -che penso siano trogloditi- hanno iniziato a fare campagne diffamanti sulla carne rossa.

4) una volta ho conosciuto una ragazza festaiola vegana avvezza a ogni uso di droga, dalla cocaina, mdma, anche eroina, fumo oltre a alcool come se fosse acqua a dirmi che sarei morto di cancro perché (io che passo più tempo in palestra che a casa) mangio carne rossa.


mia considerazione personale: l’unica cosa potenzialmente problematica delle carni rosse, e’ l’alto contenuto di ferro eme (che in eccesso nel corpo fa danni, a uomini e donne post menopausa, chi ha il mestruo si salva). PERÒ il ferro eme e’ in grandi quantità anche nel pollo, tacchino, maiale, cozze, vongole...

[riccardo III]

Precisazione: sono studi epidemiologici su larga scala, lunghi tipo 30 anni, fatti tramite questionari (quindi tutto a libera interpretazione di chi compila) mi sembra -vado a memoria uno di questi si chiami EPIC.

1) In pratica quello che viene fuori e’ che la carne rossa (negli insaccati con conservanti) e/o cotta bruciata alla griglia si potrebbe essere cancerogena. Così come lo sono i würstel di pollo con conservanti, o le zucchine o il pane cotto abbruciacchiato sulla piastra o sulla griglia. TUTTO ciò che è’ bruciato e’ cancerogeno, non solo la Fiorentina.

2)La OMS (la stessa che raccomanda 0,8 grammi di proteine per kg di perso corporeo) ha inserito la carne rossa nelle sostantze potenzialmente cancerogene.


3) I giornalisti -che penso siano trogloditi- hanno iniziato a fare campagne diffamanti sulla carne rossa.

4) una volta ho conosciuto una ragazza festaiola vegana avvezza a ogni uso di droga, dalla cocaina, mdma, anche eroina, oltre a alcool come se fosse acqua a dirmi che sarei morto di cancro perché (io che passo più tempo in palestra che a casa) mangio carne rossa.

Emblematico

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