Programmazione

[M4rkM4b98]

Ragazzi sono alto 184cm per 82Kg(post sgarri natalizi) attuali, sono appena uscito da una definizione dove sono arrivato a 77kg durata molto e a poche calorie che mi ha un po' distrutto,nonostante quello mi si intravedevano solo di poco gli addominali alti,penso di essere stato sul 14%. Ora sto alzando le calorie ed ho iniziato una scheda forza/massa. La mia domanda è: per arrivare ad avere l'addome in vista per il 1 di agosto quando dovrei più o meno iniziare definizione e con che tecniche? Io pensavo intorno al 15 maggio. E fino a quel punto alzo le kcal fino a un massimo di aumento di peso di 500/800g a settimana. Mi alleno da un annetto ma solo negli ultimi mesi sto iniziando a capire bene come fare e iniziando a vedere risultati visto che faccio tutto da solo ed a casa (ho tutto l'occorrente )

[Lukinosnake]

Ragazzi sono alto 184cm per 82Kg(post sgarri natalizi) attuali, sono appena uscito da una definizione dove sono arrivato a 77kg durata molto e a poche calorie che mi ha un po' distrutto,nonostante quello mi si intravedevano solo di poco gli addominali alti,penso di essere stato sul 14%. Ora sto alzando le calorie ed ho iniziato una scheda forza/massa. La mia domanda è: per arrivare ad avere l'addome in vista per il 1 di agosto quando dovrei più o meno iniziare definizione e con che tecniche? Io pensavo intorno al 15 maggio. E fino a quel punto alzo le kcal fino a un massimo di aumento di peso di 500/800g a settimana. Mi alleno da un annetto ma solo negli ultimi mesi sto iniziando a capire bene come fare e iniziando a vedere risultati visto che faccio tutto da solo ed a casa (ho tutto l'occorrente )

Alcune regole da seguire se si vogliono ottenere risultati:

1.Non fare diete yo-yo. Avere un approccio nel quale si seguono e si alternano diete esageratamente alte o basse di calorie per brevi o eccessivi periodi di tempo e' in assoluto il modo migliore per non ottenere ne' massa ne' definizione.
2. L'addome per mostrarsi (senza dover seguire diete come se si dovesse gareggiare) necessita di essere sviluppato.
3. L'addome non e' un metro di misura dei propri risultati. Focalizzarsi su quello non permette di avere risultati in tutte le altre parti.
4. Se avete immaginato una porzione di tempo necessaria per raggiungere il vostro obbiettivo, probabilmente dove anticipare.
5. Non esistono tecniche speciali per un natural. Solo una buona programmazione seguita nel dettaglio, indipendentemente dalla strategia utilizzata.
6.Calcola un aumento di peso massimo di 2kg al mese, sebbene questo sia soggetto alla "qualita'" dei risultati ottenuti.

[M4rkM4b98]

Alcune regole da seguire se si vogliono ottenere risultati:

1.Non fare diete yo-yo. Avere un approccio nel quale si seguono e si alternano diete esageratamente alte o basse di calorie per brevi o eccessivi periodi di tempo e' in assoluto il modo migliore per non ottenere ne' massa ne' definizione.
2. L'addome per mostrarsi (senza dover seguire diete come se si dovesse gareggiare) necessita di essere sviluppato.
3. L'addome non e' un metro di misura dei propri risultati. Focalizzarsi su quello non permette di avere risultati in tutte le altre parti.
4. Se avete immaginato una porzione di tempo necessaria per raggiungere il vostro obbiettivo, probabilmente dove anticipare.
5. Non esistono tecniche speciali per un natural. Solo una buona programmazione seguita nel dettaglio, indipendentemente dalla strategia utilizzata.
6.Calcola un aumento di peso massimo di 2kg al mese, sebbene questo sia soggetto alla "qualita'" dei risultati ottenuti.

So che non andrebbero fatte diete del genere, difatti ho sbagliato ma ormai indietro non posso tornarci.
L'addome lo sto allenando e faccio pesi naturalmente
Per il punto 6 ok

Per il resto, collegandomi alla domanda che ho fatto qual'è il vostro consiglio di quando iniziare ?

[Lukinosnake]

Per il resto, collegandomi alla domanda che ho fatto qual'è il vostro consiglio di quando iniziare ?

Impossibile dare una risposta realistica senza aver mai lavorato con te ed osservato i tempi di risposta che hai. Solo in cordo d'opera si puo' dire quanto tempo ci vorra' per raggiungere una certa condizione.
In mancanza di esperienze precedenti di e' possibile, sulla base dell'esperienza (per chi ha seguito un buon numero di persone), fare una stima approssimata, al netto di conoscere tutti i dati fisici, dispedio energetico e punto di partenza, quindi foto).

Posso pero' dorto che ogni volta che sento un cliente parlare della propria massa grassa e di quanto tempo avrebbe bisogno per definirsi, generalmente, e' stato fin troppo ottimista su entrambe le cose.

[M4rkM4b98]

Impossibile dare una risposta realistica senza aver mai lavorato con te ed osservato i tempi di risposta che hai. Solo in cordo d'opera si puo' dire quanto tempo ci vorra' per raggiungere una certa condizione.
In mancanza di esperienze precedenti di e' possibile, sulla base dell'esperienza (per chi ha seguito un buon numero di persone), fare una stima approssimata, al netto di conoscere tutti i dati fisici, dispedio energetico e punto di partenza, quindi foto).

Posso pero' dorto che ogni volta che sento un cliente parlare della propria massa grassa e di quanto tempo avrebbe bisogno per definirsi, generalmente, e' stato fin troppo ottimista su entrambe le cose.

Quindi cosa consigli? Sto solo 3 mesi in massa?

[Lukinosnake]

Quindi cosa consigli? Sto solo 3 mesi in massa?

Il messaggio precedente era per dire che non e' possibile dare consigli validi senza avere un'idea complessiva della tua situazione.

3 mesi di massa sono abbastanza pochi per consolidare dei risultati su un natural. Il corpo necessita di periodi di "assestamento". Alternare brevi periodi di massa e definizione, pensando che il corpo risponda come negli atleti non-natural, su cui questa strategia puo' funzionare viste le evidenti variabili, non e' una strategia che porta lontani.

Detto questo, sottolineo ancora una volta che QUALSIASI consiglio e' subordinato alla tua condizione attuale.

[M4rkM4b98]

Il messaggio precedente era per dire che non e' possibile dare consigli validi senza avere un'idea complessiva della tua situazione.

3 mesi di massa sono abbastanza pochi per consolidare dei risultati su un natural. Il corpo necessita di periodi di "assestamento". Alternare brevi periodi di massa e definizione, pensando che il corpo risponda come negli atleti non-natural, su cui questa strategia puo' funzionare viste le evidenti variabili, non e' una strategia che porta lontani.

Detto questo, sottolineo ancora una volta che QUALSIASI consiglio e' subordinato alla tua condizione attuale.

La mia condizione attuale più che descrivertela no posso fare. Visto che non abbiamo altre soluzioni volevo solo un consiglio su cosa fare, so che la meglio sarebbe fare massa per un bel pò più di tempo, ma non volendo arrivare da ciccio ad agosto ma nella miglior condizione possibile volevo fare alla meglio per poi fare un percorso decente da settembre, 4 mesi di massa e 3 di definizione mi sembravano l'ottimale, meglio di così non saprei cosa fare

Posso darti una foto: https://imgur.com/wVoIloL ma prima di natale ero completamente diverso ( solo 4kg di più) ma avevo quasi gli addominali alti, il petto più diviso e altre linee

[Lukinosnake]

La mia condizione attuale più che descrivertela no posso fare. Visto che non abbiamo altre soluzioni volevo solo un consiglio su cosa fare, so che la meglio sarebbe fare massa per un bel pò più di tempo, ma non volendo arrivare da ciccio ad agosto ma nella miglior condizione possibile volevo fare alla meglio per poi fare un percorso decente da settembre, 4 mesi di massa e 3 di definizione mi sembravano l'ottimale, meglio di così non saprei cosa fare

Potresti mettere delle foto ed inserire la tua eta', ad esempio.

A questo punto tanta vale rimanere in normocalorica o leggermente sopra e mirare alla ricomposizione anziche' massa. In un neofita, se ben impostata, funziona ancora meglio poiche' si e' ben lontani dal limite.
Fare un periodo di massa seguito da un periodo simile di definizione non ti dara' probabilmente ne' l'una ne' l'altra. Anzi, ho spesso visto neofiti applicare tale metodo ed arrivare sia "secchi" che "soffici".

[M4rkM4b98]

Potresti mettere delle foto ed inserire la tua eta', ad esempio.

A questo punto tanta vale rimanere in normocalorica o leggermente sopra e mirare alla ricomposizione anziche' massa. In un neofita, se ben impostata, funziona ancora meglio poiche' si e' ben lontani dal limite.
Fare un periodo di massa seguito da un periodo simile di definizione non ti dara' probabilmente ne' l'una ne' l'altra. Anzi, ho spesso visto neofiti applicare tale metodo ed arrivare sia "secchi" che "soffici".

Si ho modificato il post di prima
Posso darti una foto: https://imgur.com/wVoIloL ma prima di natale ero completamente diverso ( solo 4kg di più) ma avevo quasi gli addominali alti, il petto più diviso e altre linee
Tipo qui ero a 79 https://imgur.com/f7gI1xQ
Età 22

Quello sicuramente starei poco sopra la normo non proprio massa.. però proprio neofita non sono, sono anni che faccio diete e già qualche mese di allenamento lo ho, se pur il tutto ho iniziato solo ora a farlo meglio

[M4rkM4b98]

Quindi?

[Lukinosnake]

Si ho modificato il post di prima
Posso darti una foto: https://imgur.com/wVoIloL ma prima di natale ero completamente diverso ( solo 4kg di più) ma avevo quasi gli addominali alti, il petto più diviso e altre linee
Tipo qui ero a 79 https://imgur.com/f7gI1xQ
Età 22

Quello sicuramente starei poco sopra la normo non proprio massa.. però proprio neofita non sono, sono anni che faccio diete e già qualche mese di allenamento lo ho, se pur il tutto ho iniziato solo ora a farlo meglio

Quando mi dici che prima di natale eri piu' pesante, con piu' addome e piu' separazione mi viene da pensare che se dopo manco un mese la situazione e' cambiata cosi' vuol dire che quei risultati che magari avevi ottenuto prima non si erano consolidati. Il che sembra piu' evidente dalle foto che non mostrano una maturita' muscolare.

Mentre e' vero che si puo' aver seguito diete per anni non e' detto che queste fossero state ben impostate o comunque impostate per le TUE esigenze.

Nella condizione in cui sei ora sarei propenso a fare una dieta leggermente ipercalorica ma non di certo per 3 mesi per poi mettermi a dieta, oppure, se proprio e' importante farsi vedere in spiaggia dall'1 agosto, punterei ad una ricomposizione, ma in questo caso seguire tale percorso per 6 mesi mi sembrerebbe eccessivo.

Insomma, questo doversi attenere a questa data, ma allo stesso tempo mettere su massa per poi mettersi a dieta "sfancula" l'impostazione di una periodizzazione decente per avere risultati a medio-lungo termine, e non che spariscano da natale a meta' gennaio.

Quindi?

Un po' di pazienza, non sono certo sempre collegato

[M4rkM4b98]

Quando mi dici che prima di natale eri piu' pesante, con piu' addome e piu' separazione mi viene da pensare che se dopo manco un mese la situazione e' cambiata cosi' vuol dire che quei risultati che magari avevi ottenuto prima non si erano consolidati. Il che sembra piu' evidente dalle foto che non mostrano una maturita' muscolare.

Mentre e' vero che si puo' aver seguito diete per anni non e' detto che queste fossero state ben impostate o comunque impostate per le TUE esigenze.

Nella condizione in cui sei ora sarei propenso a fare una dieta leggermente ipercalorica ma non di certo per 3 mesi per poi mettermi a dieta, oppure, se proprio e' importante farsi vedere in spiaggia dall'1 agosto, punterei ad una ricomposizione, ma in questo caso seguire tale percorso per 6 mesi mi sembrerebbe eccessivo.

Insomma, questo doversi attenere a questa data, ma allo stesso tempo mettere su massa per poi mettersi a dieta "sfancula" l'impostazione di una periodizzazione decente per avere risultati a medio-lungo termine, e non che spariscano da natale a meta' gennaio.



Un po' di pazienza, non sono certo sempre collegato

Tra due settimane posso riessere come prima di natale tranquillamente.
So che non è l'ottimale, inizierò un percorso ottimale da settembre, diciamo che nel mentre fino al primo agosto faccio 3 mesi in leggero surplus e poi scendo? So che non ha troppo senso ma voglio avere la miglior condizione possibile entro agosto per poi iniziare a settembre tutto qui.

Grazie

[Lukinosnake]

Tra due settimane posso riessere come prima di natale tranquillamente.
So che non è l'ottimale, inizierò un percorso ottimale da settembre, diciamo che nel mentre fino al primo agosto faccio 3 mesi in leggero surplus e poi scendo? So che non ha troppo senso ma voglio avere la miglior condizione possibile entro agosto per poi iniziare a settembre tutto qui.

Grazie

Eh, ho capito, ma dubito fortemente che avrai la miglior condizione possibile con questo punto di partenza, queste premesse e quella data in mente su cui far ruotare oltre 7 mesi di allenamenti. E' questo il fulcro del discorso.

Poi oh, se vuoi sperimentare e prenderti il "rischio" di non ottenere nulla, che puo' anche starci nella curva di apprendimento di una persona, la scelta e' tua.

Se chiedi "e' una mossa furba" la risposta e' no e, di conseguenza, non mi sentirei di consigliarti una stategia che considero fallace a monte.

Inoltre, se mi dici che a distanza di due settimane puoi salire e scendere di 4kg, far spuntare piu' separazione muscolare e densita' devo supporre che quello che ottieni facendo sali e scendi sono solo temporanei cambiamenti e non una massa solida e consolidata.

[M4rkM4b98]

Eh, ho capito, ma dubito fortemente che avrai la miglior condizione possibile con questo punto di partenza, queste premesse e quella data in mente su cui far ruotare oltre 7 mesi di allenamenti. E' questo il fulcro del discorso.

Poi oh, se vuoi sperimentare e prenderti il "rischio" di non ottenere nulla, che puo' anche starci nella curva di apprendimento di una persona, la scelta e' tua.

Se chiedi "e' una mossa furba" la risposta e' no e, di conseguenza, non mi sentirei di consigliarti una stategia che considero fallace a monte.

Inoltre, se mi dici che a distanza di due settimane puoi salire e scendere di 4kg, far spuntare piu' separazione muscolare e densita' devo supporre che quello che ottieni facendo sali e scendi sono solo temporanei cambiamenti e non una massa solida e consolidata.

Quindi a parte iniziare un lungo periodo di massa che comporta arrivare da grassi ad agosto cosa faresti?

4 Mesi di normo e poi ipo
4 Mesi di massa e poi ipo
altro..
Mi prendo il rischio di arrivare ad agosto senza risulati, quello che so è che non voglio arrivare ad agosto ancora più grasso anche se con più muscoli.
Voglio solo sapere qual'è il percorso più sensato da seguire (togliendo il migliore e più ovvio di fare una massa prolungata)

[Lukinosnake]

Quindi a parte iniziare un lungo periodo di massa che comporta arrivare da grassi ad agosto cosa faresti?

4 Mesi di normo e poi ipo
4 Mesi di massa e poi ipo
altro..
Mi prendo il rischio di arrivare ad agosto senza risulati, quello che so è che non voglio arrivare ad agosto ancora più grasso anche se con più muscoli.
Voglio solo sapere qual'è il percorso più sensato da seguire (togliendo il migliore e più ovvio di fare una massa prolungata)

Date le premesse direi normo e poi ipo, puntando ad una ricomposizione. E' inoltre possibile per un neofita con una massa ancora acerba di poter mettere su una decente quantita' di muscoli pur abbassando la bf di un po', al netto di avere una programmazione ben fatta, ma questo e' tutto da vedere.