Chetogenica per il periodo di definizione

**juris93** · 11-05-2018, 09:00:38

i grassi sono un pò bassi secondo me
se puoi mangiare il parmigiano inizierei con il sostituire un pò di frutta secca con questo , inserire un pò di carne rossa , io mangiavo sgombro all'olio anche ( economico e con buoni valori ) .
come verdura ora ci sono gli asparagi che se non erro hanno pochissimi carbo e a breve i cetrioli

**stellarius** · 11-05-2018, 10:41:40

Originariamente Scritto da juris93 Visualizza Messaggio

i grassi sono un pò bassi secondo me
se puoi mangiare il parmigiano inizierei con il sostituire un pò di frutta secca con questo , inserire un pò di carne rossa , io mangiavo sgombro all'olio anche ( economico e con buoni valori ) .
come verdura ora ci sono gli asparagi che se non erro hanno pochissimi carbo e a breve i cetrioli

Grazie per l'aiuto. Non me ne intendo molto di verdure di stagione purtroppo xD. Per quanto riguarda il parmigiano, si posso mangiarlo e lo posso tranquillamente inserire sostituendolo alla frutta secca. Lo stesso posso fare per pesce/carne rossa al posto del pollo.
Quanto mi consiglieresti di arrivare con i grassi?
Grazie.

**Lukinosnake** · 11-05-2018, 14:25:14

I macro sono tutti sbagliati. Grassi bassi, proteine eccessive, carbo un pelo troppo alti, se non sono per lo piu' fibre. Troppi pasti.

**Lukinosnake** · 11-05-2018, 14:25:57

Originariamente Scritto da juris93 Visualizza Messaggio

i grassi sono un pò bassi secondo me
se puoi mangiare il parmigiano inizierei con il sostituire un pò di frutta secca con questo

Perche' mai sostituire e non avere insieme? Che vantaggio speri di avere, oltre alle vagonate di sodio?

**juris93** · 11-05-2018, 14:47:32

era per dire che non esistono solo mandorle ed evo come fonte di grassi , non intendevo sostituirle , ho sbagliato ( uova intere e salmone , ad esempio , sono altri ottimi elementi da inserire )
poi ovviamente alzando i grassi scendono le pro , dovresti fare 125-130 grassi 110-105 pro e un 30 carbo ( a occhioè , non mi son messo a calcolare nei dettagli le kcal )
non avere paura dei grassi nella cheto , pensa che negli usa leggevo di bacon e salsicce , manzo cotto nel burro.... basta che raggiungevano la quota digrassi senza guarda in faccia a nessuno

**Lukinosnake** · 11-05-2018, 14:53:05

Originariamente Scritto da juris93 Visualizza Messaggio

era per dire che non esistono solo mandorle ed evo come fonte di grassi , non intendevo sostituirle , ho sbagliato ( uova intere e salmone , ad esempio , sono altri ottimi elementi da inserire )
poi ovviamente alzando i grassi scendono le pro , dovresti fare 125-130 grassi 110-105 pro e un 30 carbo ( a occhioè , non mi son messo a calcolare nei dettagli le kcal )
non avere paura dei grassi nella cheto , pensa che negli usa leggevo di bacon e salsicce , manzo cotto nel burro.... basta che raggiungevano la quota digrassi senza guarda in faccia a nessuno

Anche piu' alti i grassi. Ad occhio tra 135 e 145

Detto questo, anche se devi mangiare tanti grassi, non mangierei tonnellate di carni lavorate ed ad alto contenuto di solfiti e nitrati.

**jinx** · 11-05-2018, 15:01:50

Originariamente Scritto da lukinosnake Visualizza Messaggio

Perche' mai sostituire e non avere insieme? Che vantaggio speri di avere, oltre alle vagonate di sodio?

Ci spaventa così tanto il sodio in chetogenica? Soprattutto nella fase di induzione?

In più, grana e frutta secca hanno una composizione di acidi grassi differente, quindi è possibile ragionare sulle fonti. Penso che l'utente consigliasse quelle fonti per aumentare l'intake di saturi, che hanno funzioni specifiche in chetogenica. Infatti a naso la dieta postata potrebbe essere bassina in saturi e alta in polinsaturi, sempre ragionando in un contesto chetogenico.

Quello che più manca nella dieta in realtà è un'integrazione degna di questo nome. La cheto senza integrazione spesso è complessa e "rischiosa".

Se pensate che la cheto sia semplicemente alza i grassi abbassa i carbo/pro siete totalmente fuori strada, non fatela

**Lukinosnake** · 11-05-2018, 15:06:42

Originariamente Scritto da jinx Visualizza Messaggio

Ci spaventa così tanto il sodio in chetogenica? Soprattutto nella fase di induzione?

No non ho mai detto che spaventa e che non dovrebbe essere li. Anzi, il sodio e' ben accetto in keto, quello che non accetterei di metterne (come in altre diete) vagonate di quest'ultimo.

C'e' una bella differenza tra le due cose.

**Lukinosnake** · 11-05-2018, 15:09:53

Originariamente Scritto da jinx Visualizza Messaggio

In più, grana e frutta secca hanno una composizione di acidi grassi differente, quindi è possibile ragionare sulle fonti. Penso che l'utente consigliasse quelle fonti per aumentare l'intake di saturi, che hanno funzioni specifiche in chetogenica. Infatti a naso la dieta postata potrebbe essere bassina in saturi e alti in polinsaturi sempre in un contesto chetogenico.

Si, sono fonti diverse, ma e' corretto inserirle insieme, come ho detto sopra. La mia impressione e che fosse stato suggerito di sostituire tutta la frutta secca con solo grana. Questo, non sarebbe corretto e completo a mio parere.

**Lukinosnake** · 11-05-2018, 15:28:31

Originariamente Scritto da jinx Visualizza Messaggio

Se pensate che la cheto sia semplicemente alza i grassi abbassa i carbo/pro siete totalmente fuori strada, non fatela

Scusa, ma a chi ti riferisci visto che il messaggio in quote e' il mio?

**stellarius** · 11-05-2018, 16:52:06

Ragazzi mi sono confuso un pò leggendo i vostri messaggi. Ripropongo l'alimentazione modificando qualcosa da quello che ho capito:

Colazione
Albume d'uovo strapazzato 200g;
Mandorle 30g;
Pro: 27g - Cho: 8.04g - Fat: 15.6g - Cal: 264kcal

Spuntino
Tonno al naturale 100g;
Olio ExtraV 20g.
Pro: 25g - Cho: 0g - Fat: 21g - Cal: 292kcal

Pranzo
Petto di pollo 50g;
Parmigiano 30g;
Spinaci 100g;
Olio ExtraV 20g.
Pro: 25.2g - Cho: 3.06g - Fat: 28.3g - Cal: 379kcal

Spuntino
Fesa di tacchino 50g;
Mandorle 20g;
Caciocavallo 25g.
Pro: 25.5g - Cho: 5.26g - Fat: 18.8g - Cal: 285kcal

Cena
Sgombro sott'olio 100g;
Spinaci 100g;
Olio ExtraV 20g.
Pro: 31g - Cho: 4.13g - Fat: 31.4g - Cal: 426kcal

Prenanna
Mandorle: 5g.
Pro: 2.11g - Cho: 2.12g - Fat: 5.21g - Cal: 59.5kcal

Totali
Pro: 136g - Cho: 22.6g - Fat: 120g - Cal: 1704kcal

Così va meglio o cambiereste qualcosa? Non so come aumentare ancora i grassi e diminuire le proteine rientrando nelle 1700kcal. Se cambiereste qualcosa, potete gentilmente scrivere cosa? Per quanto riguarda l'integrazione invece, quali integratori suggerite? Io al momento utilizzo omega 3 e il multivitaminico orange triad.
Grazie.

**Lukinosnake** · 11-05-2018, 17:04:09

Originariamente Scritto da stellarius Visualizza Messaggio

Ragazzi mi sono confuso un pò leggendo i vostri messaggi. Ripropongo l'alimentazione modificando qualcosa da quello che ho capito:

Colazione
Albume d'uovo strapazzato 200g;
Mandorle 30g;
Pro: 27g - Cho: 8.04g - Fat: 15.6g - Cal: 264kcal

Spuntino
Tonno al naturale 100g;
Olio ExtraV 20g.
Pro: 25g - Cho: 0g - Fat: 21g - Cal: 292kcal

Pranzo
Petto di pollo 50g;
Parmigiano 30g;
Spinaci 100g;
Olio ExtraV 20g.
Pro: 25.2g - Cho: 3.06g - Fat: 28.3g - Cal: 379kcal

Spuntino
Fesa di tacchino 50g;
Mandorle 20g;
Caciocavallo 25g.
Pro: 25.5g - Cho: 5.26g - Fat: 18.8g - Cal: 285kcal

Cena
Sgombro sott'olio 100g;
Spinaci 100g;
Olio ExtraV 20g.
Pro: 31g - Cho: 4.13g - Fat: 31.4g - Cal: 426kcal

Prenanna
Mandorle: 5g.
Pro: 2.11g - Cho: 2.12g - Fat: 5.21g - Cal: 59.5kcal

Totali
Pro: 136g - Cho: 22.6g - Fat: 120g - Cal: 1704kcal

Così va meglio o cambiereste qualcosa? Se cambiereste qualcosa, potete gentilmente scrivere cosa? Per quanto riguarda l'integrazione invece, quali integratori suggerite? Io al momento utilizzo omega 3 e il multivitaminico orange triad.
Grazie.

Alzerei ancora i grassi abbassando le proteine. Inoltre, se l'obbiettivo e' perdere grasso io, personalmente (quindi non da prendere come regola), ho sempre preferito e suggerito ai miei clienti di fare meno pasti e di concentrare periodi a stomaco vuoto tra un pasto e l'altro piu' lunghi, ma di fare pasti piu' sostanziosi. Questo anche per semplificarsi la vita lavorativa sociale. Esempio puramente collegato a questo pensiero: io trovo sciocco mangiare tonno a meta' mattina e appena 50g di pollo e 30g di grana a pranzo.

Ci sono diversi integratori che dovresti prendere durante la keto. Alcuni esempi principali sono potassio e magnesio.

Come ti e' stato suggerito, dovresti lasciar perdere questo particolare protocollo a meno che tu sappia esattamente quello che fai o tu venga seguito da un nutrizionista/preparatore che sappia cosa fare.
Nessuno ti fara' il programma dettagliato che dovresti avere qui sul forum, cosi. Ci vuole tempo e bisogna lavorarci su. Al massimo ricevi consigli informati, ma spassionati.

**jinx** · 11-05-2018, 17:04:51

Originariamente Scritto da lukinosnake Visualizza Messaggio

Scusa, ma a chi ti riferisci visto che il messaggio in quote e' il mio?

E' un plurale, a tutti quindi perchè gli unici consigli dati fino al momento del mio intervento sopra sono stati su %macro e kcal.

Nessuno ha parlato di elettroliti, ripartizione saturi/monoinsaturi/omega3/omega6/MCT, vitamine/minerali, gestione di pre/during/post workout/gestione delle ricariche, gestione della prima fase di induzione (es primi giorni catabolici, prime settimane di adattamento genetico, eventule integrazione per cut o induttiva) ecc ecc

Se pensate che la cheto sia solo macro e kcal non fatela, questo è il mio consiglio, primariamente rivolto all'autore della discussione