Panzironi : Life 120

[Max90]

Ma che devo argomentare io? sei tu che stai affermando delle "cose" (tra l'altro molto generiche e confusionarie) e io ti chiedo se le hai lette su qualche rivista "specializzata" o se le hai sentite dal barbiere. Altrimenti io dico che le gallette di riso sono cancerogene, tu mi chiedi perchè e ti rispondo di trovarti da solo il materiale.

Le ho sentite, lette, chieste insomma basta informarsi un attimo.. in linea di massima tutto quello che ho detto corrisponde a verità (ovvio che ci sono in balli una marea di fattori, sto parlando in modo generico per far capire il punto di vista della questione), se volete negarlo perchè non volete dirlo o peggio ancora perchè non volete che la gente lo sappia io non posso farci niente.
Di certo non mi metto ora a cercare studi scientifici perchè, a parte il fatto che lasciano il tempo che trovano la maggior parte, anche se lo postassi avresti da ridire.

Ho parlato più volte con il primario di Firenze per la questione dieta tumori e ha detto più volte che non c’è nessuna evidenza sul fatto che più proteine mangi più faciliti la nascita o crescita di un tumore

Meno Google e più confronti costruttivi max


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Bè oddio ognuno ha le sue teorie, non tutti la pensano allo stesso modo. Dipende anche cosa e dove hanno studiato. Anche i dietologi ognuno ha il suo meotodo, non tutti consigliano la dieta mediterranea come l'oro colato.
E comunque io sto parlando di dieta di bulk in ipercalorica ad alte calorie..quindi alti quantitativi di carbo. Mette sotto stress l'apparato diregente. E comunque proteine alte, perchè rispetto a una persona "normale" ne mangia molte di piu ovviamente, se pur in bulk..
Altrimenti allora se non fosse cosi non avresti bisogno delle proteine..sono quelle che hanno funzione plastica o sbaglio? senza proteine non si cresce (ovvio anche senza gli altri macro, però la funzione principale delle proteine è quella..)

Si ma pure con i link eh (li hai letti?)... che cosa vuoi "dimostrare"? Su che cosa dovrebbe aggiornarsi il primario?

Vedi, anche se ti postano studi scientifici, avresti sempre da ridire (non mi sono messo a leggere gli articoli che ha postato ALFONSO, ma la solfa è quella).

[Miller]

Ma scusa siamo qui per discutere o cosa? é ovvio che se uno vuole non dico dimostrare, ma almeno sostenere un minimo la sua tesi, e mi posta uno studio che non c'entra un emerito caxxo (basta leggere), ho da ridire... Io cmq non voglio negare un bel niente, qui dentro sono tra i più "critici" sulle quote elevate di proteine e caloriche in generale, ho anche più volte postato anche materiale sulle "eventuale" correlazione di diete iperproteiche e problemi renali. Tu fai determinate affermazioni (confuse, ancora) e io non trovo riscontro di "ufficialità", vorrei confrontarmi con te che ne sai di più (nel senso che hai del materiale che io non ho), ma evidentemente tu non vuoi.

[Ozn]

Il ragionamento finale è: Io queste cose le ho lette in giro e corrispondono a verità
Manco Zichichi

[Max90]

Ma scusa siamo qui per discutere o cosa? é ovvio che se uno vuole non dico dimostrare, ma almeno sostenere un minimo la sua tesi, e mi posta uno studio che non c'entra un emerito caxxo (basta leggere), ho da ridire... Io cmq non voglio negare un bel niente, qui dentro sono tra i più "critici" sulle quote elevate di proteine e caloriche in generale, ho anche più volte postato anche materiale sulle "eventuale" correlazione di diete iperproteiche e problemi renali. Tu fai determinate affermazioni (confuse, ancora) e io non trovo riscontro di "ufficialità", vorrei confrontarmi con te che ne sai di più (nel senso che hai del materiale che io non ho), ma evidentemente tu non vuoi.

Sul fatto che ti hanno portato studi che non centrano un ***** ti do ragione
Non trovi riscontri di ufficialità da chi scusa? e dove? io ti sto dicendo che è cosi, ma non è che devo convincerti.. ognuno può pensarla come vuole. Non ho studi scientifici da mostrarti, se ti interessa approfondire vai a cercarti studi scientifici, leggi, studia, chiedi a gente esperta.. come faccio a dimostrarti quello che dico? cosi come tu non mi dimostri il contrario.

non è che non voglio parlarne eh, anzi.. ma qui se dici una cosa che non rispetta il pensiero generale vieni aggredito probabilmente..senza prove.

Il ragionamento finale è: Io queste cose le ho lette in giro e corrispondono a verità
Manco Zichichi

Il ragionamento finale è: il bb si sa che porta ed estremizzazioni che non sono salutari. per svariati motivi che ho gia provato ad elencare.
Altrimenti se non ci credi sei libero di farti pure una dieta da 4500kcal magari con 800gr e passa di carbo al di PER ESEMPIO, sforzandoti come un dannato di arrivare alla quota di carbo..se per te questo è "fisiologico" e non porta a nulla fai pure ozn

Con questo non sto dicendo di non praticare il bb, anzi. Anche perchè la maggior parte di utenti del forum (me compreso) non arriva a certi "livelli". Anche se, comunque, va sempre contestualizzato il tutto..se pur amatori..come io dico che è cosi, tu non puoi dire il contrario..

E comunque, rispondendo all'autore del topic, sto dicendo che per certi aspetti (che ho gia detto in precedenza) non è salutare ma per altri si. Un atleta ovviamente oltre allo sviluppo della massa muscolare ha anche ossa sane, battito cardiaco a riposo basso, cuore e polmoni sani grazie al sollevamento pesi e magari abbinandoci l'aerobica. Sempre di natural ti parlo. Ah ovviamente ti aiuta anche "mentalmente", con l'esperienza.

[-Jack-]

Non devi convincere nessuno devi semplicemente sostenere la tua opinione o con valide spiegazioni, o con la tua esperienza o con degli studi

Si chiama confronto non mi sembra difficile come concetto


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[Max90]

Non devi convincere nessuno devi semplicemente sostenere la tua opinione o con valide spiegazioni, o con la tua esperienza o con degli studi

Si chiama confronto non mi sembra difficile come concetto


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Si ma ho gia spiegato i motivi di quello che ho detto con spiegazioni mi pare

[Miller]

Assolutamente no, non hai “spiegato” niente. Comunque, ok, si è capito che il confronto non può essere costruttivo.

[chiurlo]

Si ma ho gia spiegato i motivi di quello che ho detto con spiegazioni mi pare

In realtà no, tu l'hai sempre "spiegato" dicendo di informarsi, di guardare su internet, di chiedere a giro, ecc. Cose che non significano niente, perché appunto di qualsiasi argomento puoi trovare tutto e il contrario di tutto. Non sei stato aggredito verbalmente da nessuno, né ci sono poteri forti che proibiscono di far sapere la verità ai nuovi adepti del bb.
Secondo te, se ci fossero prove che un certo regime alimentare fa male alla salute (hai addirittura tirato fuori i tumori...), un così alto numero di persone continuerebbe a farlo? Certe sostanze illegali si sa che fanno male alla salute, e infatti fortunatamente è una ristretta cerchia di persone che ne fa uso, a loro rischio e pericolo.

[Bob Terwilliger]

Prima o poi si crepa tutti. Quando sarò morto di diabete cancerogeno, i salutisti vegani e astemi se la rideranno e faranno la stretta di mano segreta. E a me che me ne frega? Tanto sarò già morto.

[mr.sergente]

E Panzironi ?

Non sapete niente altro su di lui ?
Un opinione please

[Ozn]

Ma soprattutto chi è lo stronzo che crede che per fare palestra e mettere muscoli servano necessariamente 4500 kcal e 800g di carbo?
Chi dice che bisogna ingozzarsi? Se fai così sei un coglione, altro che bodybuilder

[Mario12]

Che il BB a livelli competitivi non sia salutare mi sembra ovvio.
Ma se parliamo di una normale passione per l'allenamento con un'alimentazione corretta diventa una delle cose migliori in assoluto in ambito salute.

[Max90]

Assolutamente no, non hai “spiegato” niente. Comunque, ok, si è capito che il confronto non può essere costruttivo.

In realtà no, tu l'hai sempre "spiegato" dicendo di informarsi, di guardare su internet, di chiedere a giro, ecc. Cose che non significano niente, perché appunto di qualsiasi argomento puoi trovare tutto e il contrario di tutto. Non sei stato aggredito verbalmente da nessuno, né ci sono poteri forti che proibiscono di far sapere la verità ai nuovi adepti del bb.
Secondo te, se ci fossero prove che un certo regime alimentare fa male alla salute (hai addirittura tirato fuori i tumori...), un così alto numero di persone continuerebbe a farlo? Certe sostanze illegali si sa che fanno male alla salute, e infatti fortunatamente è una ristretta cerchia di persone che ne fa uso, a loro rischio e pericolo.

Ho spiegato i motivi di quello che dico, non ho fornito le "prove", anche perchè non sono uno scienziato\dottore e non mi metto a far una tesi sull'argomento per dimstrarvelo..per quello ho detto cosi.
Una dieta ad alte quantità caloriche porta inevitabilmente ad uno stress dell'apparato digerente in quanto vengono introdotte grosse quantità di cibo che devo essere costantemente digerite. Inoltre avviene senza sosta dato che solitamente vengono fatti vari pasti giornalieri.
L'altra cosa è che scientificamente è stato provato che un alto quantitativo di proteine, data la loro capacita "plastica", aiuta la crescita di muscolatura ma anche possibili "tumori" per gente predisposta. Ovviamente se fai un vegano (sono contro i vegani \ vegetariani) e non assumi proteine animali, la crescita di un eventuale tumore è rallentata e in alcuni casi non viene sviluppato.
E' pieno di studi e cose che spiegano quello che sto dicendo, io vi ho "spiegato" in modo superficiale la cosa..poi se uno vuole avere prove basta informarsi meglio..altrimenti vuol dire che non vi interessa informavi perchè non mi credete a priori.. a me non viene in tasca niente.

Prima o poi si crepa tutti. Quando sarò morto di diabete cancerogeno, i salutisti vegani e astemi se la rideranno e faranno la stretta di mano segreta. E a me che me ne frega? Tanto sarò già morto.

Quoto.

E Panzironi ?

Non sapete niente altro su di lui ?
Un opinione please

Io ti direi di fare una buona dieta e spingere e fregartene di tizi o diete da personaggi di questo tipo.

Ma soprattutto chi è lo stronzo che crede che per fare palestra e mettere muscoli servano necessariamente 4500 kcal e 800g di carbo?
Chi dice che bisogna ingozzarsi? Se fai così sei un coglione, altro che bodybuilder

Ozn era un esempio, l'ho pure scritto maiuscolo ahah sai cosa vuol dire esempio? Comunque è inevitabile che per fare bulk devi stare ad alte quote caloriche, lo sai bene..

[Miller]

Cribbio ma cosa ci vuole a linkare dove hai letto sta roba? Dici che è pieno di studi, li avrai letti, avrai letto un articolo che li cita, un sito specifico... Ma manco dal barbiere eh, li almeno ti dicono “me l’ha detto mio cugggino che si sta laureando in infermiere”... io vorrei informarmi ma non riesco a trovare fonti attendibili, tu le conosci e non le vuoi diffondere.

[riccardo17]

Scusatemi tutti
Io sono un neofita, cerco di barcamenarmi tra la moltitudine di info per una corretta alimentazione e pensavo di trovare qualcosa di interessante in questa discussione.
Pensavo. Perché qui è tutto una caciara: da "scienziato" non vedo posizioni argomentate da tesi scientifiche, leggo "è vero che" senza postare fonti a riguardo, non esiste il cercatevele da sole, stiamo mica parlando di opinioni politiche e/o storiche, qui si deve argomentare con studi SCIENTIFICI.
Quindi, per cortesia, se il livello della discussione è questo, per cortesia cancellatela perché create confusione a chi come me legge molto e cerca di imparare, thread dopo thread.
My 2 cents