Solo la massa per diventare muscolosi?

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  • kaidan
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    Solo la massa per diventare muscolosi?

    "Bisogna fare necessariamente massa per diventare muscolosi?".
    Questa è la domanda che mi sto ponendo dopo che la mia istruttrice mi ha fatto notare che cominciano a non vedersi più gli addominali da quando ho cominciato la dieta assegnatami dalla nutrizionista (2100 calorie per 3 giorni di workout a settimana, io 170cm x 66kg). Pensavo fosse un complimento inizialmente, ma mi ha detto che è un bene se metto su massa nella zona addominale. Anche se mi ha lasciato libero di scegliere, mi ha detto di valutare se diminuire la quantità di calorie assunte.
    Preciso che l'istruttrice proviene dal PL e io mi alleno da 3 mesi (anche se ho già avuto un periodo di due anni di palestra tempo fa). Sinceramente ho sempre conosciuto la regola del periodo di massa seguito da quello di definizione dopo tanti mesi di dieta ipercalorica, ma dato che rispetto molto la mia istruttrice e penso che ne sappia più di me, mi ha fatto venire dei dubbi sul metodo e vorrei chiedere a voi quale sia il percorso migliore da seguire.

    Preciso che la dieta è tarata su 5 giorni di workout perché faccio pro-wrestling, ma nell'ultimo mese sono dovuto stare fermo a causa di impegni superiori soltanto nelle due giornate di pro wrestling (quindi vado solo in sala pesi, per adesso, ma ricomincerò a Settembre).
  • brosgym
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    #2
    Originariamente Scritto da kaidan Visualizza Messaggio
    "Bisogna fare necessariamente massa per diventare muscolosi?".
    Questa è la domanda che mi sto ponendo dopo che la mia istruttrice mi ha fatto notare che cominciano a non vedersi più gli addominali da quando ho cominciato la dieta assegnatami dalla nutrizionista (2100 calorie per 3 giorni di workout a settimana, io 170cm x 66kg). Pensavo fosse un complimento inizialmente, ma mi ha detto che è un bene se metto su massa nella zona addominale. Anche se mi ha lasciato libero di scegliere, mi ha detto di valutare se diminuire la quantità di calorie assunte.
    Preciso che l'istruttrice proviene dal PL e io mi alleno da 3 mesi (anche se ho già avuto un periodo di due anni di palestra tempo fa). Sinceramente ho sempre conosciuto la regola del periodo di massa seguito da quello di definizione dopo tanti mesi di dieta ipercalorica, ma dato che rispetto molto la mia istruttrice e penso che ne sappia più di me, mi ha fatto venire dei dubbi sul metodo e vorrei chiedere a voi quale sia il percorso migliore da seguire.

    Preciso che la dieta è tarata su 5 giorni di workout perché faccio pro-wrestling, ma nell'ultimo mese sono dovuto stare fermo a causa di impegni superiori soltanto nelle due giornate di pro wrestling (quindi vado solo in sala pesi, per adesso, ma ricomincerò a Settembre).
    Se con questa frase intendi mettere grasso la risposta e no!

    Il programma nutrizionale evidentemente non è ben strutturato.....chi te lo ha fatto ha esperienza nello sport?
    Ingegnere biochimico
    Tecnologo alimentare
    Nutrizionista sportivo
    Zone Consultant
    Personal trainer
    Membro ACSM, SiNSEB, ISSN, SINU
    Consulente sviluppo e caratterizzazione integratori
    Docente di nutrizione ed integrazione nello sport presso SaNIS, ACS, 4MOVE ed EdiErmes
    Consulente FIT, FIGC e WKF
    Nutrizionista Benetton Treviso Rugby
    CONSULENZE ONLINE PERSONALIZZATE
    RICEVO IN STUDIO A IVREA, TRENTO, MONZA, MILANO, PADOVA, FIRENZE, ROMA, COSENZA E REGGIO CALABRIA

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    • kaidan
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      #3
      Originariamente Scritto da brosgym Visualizza Messaggio
      Se con questa frase intendi mettere grasso la risposta e no!

      Il programma nutrizionale evidentemente non è ben strutturato.....chi te lo ha fatto ha esperienza nello sport?
      Non particolarmente anche se la nutrizionista è un'atleta. La posto qui sotto e ci tengo a precisare che la seguo alla lettera a meno di un giorno di sgarro a settimana, comunque limitato a una pizza o un aperitivo con ragazza/amici.

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      • brosgym
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        #4
        Il dopocena non si può guardare!!!

        Troppi carbo, varie incongruenze, non dico di essere precisi al grammo ma ti da la ricotta e ne da meno del petto di pollo?!?!

        Sarà un'atleta ma nutrizione dovrebbe lasciarla ad altri.....ma come fate ad affidarvi?
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        • kaidan
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          #5
          Originariamente Scritto da brosgym Visualizza Messaggio
          Il dopocena non si può guardare!!!

          Troppi carbo, varie incongruenze, non dico di essere precisi al grammo ma ti da la ricotta e ne da meno del petto di pollo?!?!

          Sarà un'atleta ma nutrizione dovrebbe lasciarla ad altri.....ma come fate ad affidarvi?
          Se è una nutrizionista mi aspetto che ne capisca di nutrizione quanto io ne possa capire del mio mestiere.

          Come mi consiglieresti di impostarla a partire dagli stessi alimenti (ove sia possibile farlo) ? Non sono un nutrizionista quindi posso solo chiedere aiuto a chi ne sa molto più di me. Non voglio che la mia dedizione all'allenamento e anche al non sgarrare i pasti vadano in fumo per una scheda alimentare non idonea.
          Last edited by kaidan; 06-07-2017, 01:55:40.

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          • Manx
            Pornotrainer SdS ("Mezzo-morto") - Arrivederci Bud. R.I.P
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            • Un tempo e per tanto tempo in Germania...
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            #6
            e quanto hai pagato per quella roba? 50, 100 euro? Gesu'...cmq per una prima indicazione su come impostare moooooooolto meglio la tua alimentazione, incluso l'inutile pre-nanna che puoi benissimo eliminare o almeno non fare in quel modo.... buona lettura http://www.bodyweb.com/threads/33702...a-alla-pratica

            SdS - "Mezzo-morto" - rulez :he: :woo:
            Anarco-Training
            M&ScC-Group: "Magna & Spigni con Criterio"
            No mental :seg: Crew
            Bud Spencer 31.10.1929 - 27.6.2016 R.I.P
            I.O.M Jesi & Vallesina

            Le domande dell'aspirante bidibolder
            Originariamente Scritto da TONY_98
            Cosa succede se prendo le proteine senza fare palestra?
            Originariamente Scritto da Perineo
            vi è mai capitata l'ipertrofia muscolare? ci sono dei rischi?
            Originariamente Scritto da Spratix
            C'è un modo per capire che tipo di look muscolare avrò?
            Fai da te - Il tagliando
            Originariamente Scritto da erstef
            Che ne dite come alimentazione per la manutenzione muscolare?
            Disagio alimentare & logistica bidibolder
            Originariamente Scritto da Gianludlc17
            se vi dovete spostate in giornata, come fate a scaldarvi i pasti o nel caso in cui abbiate carne a cucinarla ?
            Estetica rulez
            Originariamente Scritto da 22darklord23
            la mia intenzione era di rendere tonico l'addome con la palestra e, se ci riesco, coprire le smagliature con dei tatuaggi... visto che mi sono stancato del sentirmi dire dalle ragazze, ogni votla che mi vedono nudo, '' Sei una persona fantastica ma...''. Grazie

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            • kaidan
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              #7
              Originariamente Scritto da Manx Visualizza Messaggio
              e quanto hai pagato per quella roba? 50, 100 euro? Gesu'...cmq per una prima indicazione su come impostare moooooooolto meglio la tua alimentazione, incluso l'inutile pre-nanna che puoi benissimo eliminare o almeno non fare in quel modo.... buona lettura http://www.bodyweb.com/threads/33702...a-alla-pratica
              Ho letto l'articolo e ho tratto i seguenti valori.
              TDEE: 2300kcal
              Apporto proteico: 92,4g
              Apporto lipidico: 49,5

              Considerando che la mia attuale alimentazione è di 2100kcal e sto prendendo peso, preferirei mantenere le mie calorie a 2200 circa e vedere come va. C'è sempre tempo per aumentare o diminuire.
              Il problema maggiore della dieta, a parte la presenza di carboidrati nel prenanna, seguendo l'articolo è dovuto alla presenza di varie fonti di macronutrienti da diversi alimenti, dubbio che avevo sollevato anche io alla nutrizionista.
              Vi scrivo qui come suddividere gli alimenti rispetto alla dieta iniziale. Vi chiederei poi un aiuto sulle quantità che è la parte più difficile per me.

              Colazione

              Prenderei carboidrati soltanto dall'avena togliendo le fette biscottate.

              Latte
              Fiocchi di avena
              Frutta secca
              Caffè


              Spuntino Mattina

              Qui manterrei soltanto frutta o pane.

              Frutta o Pane
              Fiocchi di latte


              Pranzo

              Qui avevo già sollevato dubbi sul prendere carbo da tre fonti diversi di alimenti, ma mi è stato detto che andava bene così. Se è il suo lavoro, mi fido. Almeno questa è l'idea.

              Olio extrav.
              Riso (con parmigiano o sugo proteico) o legumi.


              Eventualmente posso optare di aggiungere un secondo proteico nel caso di apporto di calorie/proteine non sufficiente nel totale.

              Spuntino pomeriggio

              Per una questione di orari di allenamento toglierei il pane che mi fa allenare appesantito, come ho già fatto, e mantengo solo frutta e proteine. Ecco come faccio attualmente, aggiungendo le whey che riesco ad assimilare più velocemente e non mi danno noie.

              Frutta
              Affrettato magro (Rest Day) o proteine whey (Workout)


              Cena

              Olio extrav
              Pane/cereali
              verdura
              carne/uova/ricotta/pesce


              Prenanna

              Fiocchi di latte (se non arrivo all'importo calorico)

              Se mancano fonti di lipidi, aggiungerei la frutta secca negli spuntini. Preferibilmente quello di mattina per evitare di rallentare la digestione nel pomeriggio quando mi alleno.
              Almeno 2 litri d'acqua.

              Datemi un vostro parere e poi possiamo cominciare a buttare giù le quantità.
              Last edited by kaidan; 06-07-2017, 12:01:35.

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              • kaidan
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                #8
                Ho lavorato con shocktrain e ho scritto la mia attuale dieta che è di 2600kcal! La nutrizionista ha scritto che 2100 è il mio fabbisogno quotidiano, ma non mi ha scritto le totali calorie per la mia dieta. Ecco cosa non quadrava.
                A partire da quella, con cui mi trovo bene in termini di gusto e voglia di mangiare, ho fatto delle modifiche per portare la dieta a circa 2500kcal (2200+15%) così da diminuire un po' le calorie che sembrano essere eccessive secondo la mia istruttrice e allo stesso tempo aumentare di una percentuale tale da essere in massa.
                Ho seguito lo schema di 50% carbo, 30% grassi e 20% proteine mantenendo il numero di prot. e di lipidi sopra al minimo calcolato per il mio peso corporeo (post sopra).

                Il risultato è quello che vedete qui sotto. C'è da aggiungere un po' di condimento nel pranzo (passata di pomodoro che non trovo su shocktrain) e varierò soltanto nella cena. Ho notato che posso variare il pollo con il pesce nasello senza problemi (ottimo), ma dovrò lavorarci un attimo per quanto riguarda la ricotta (meno proteine ma più carbo quindi dovrò diminuire il pane la sera) e le uova. Quattro uova in un unico pasto sono troppe?

                Questa è la prima bozza, sono fondamentali i vostri consigli però

                PS: Dopo ogni workout 30gr di whey.





                Last edited by kaidan; 06-07-2017, 15:45:32.

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                  #9
                  Riporto il lavoro complessivo fatto per la dieta. Vi chiedo un vostro parere definitivo per poterla cominciare ad attuare.
                  Ho lavorato a partire dalla dieta attuale cercando di diminuire il numero di carboidrati e pulendo la dieta che attingeva carbo da varie fonti diversi nello stesso pasto.
                  Ho cercato di aggiungere delle possibili varianti a colazione, pranzo e cena per non annoiarmi a mangiare sempre le stesse cose.

                  TDEE (formula): 2300kcal
                  TDEE(nutrizionista):2152kcal
                  Apporto proteico: 92,4g
                  Apporto lipidico: 49,5

                  Dieta: media(TDEE)+20% = 2500kcal circa. Il sommario che vedete qui sotto fa riferimento al pranzo con riso ed olio e cena con petto di pollo. I valori cambiano leggermente in termini di grassi assunti nel caso di cena con insalata di farro,ricotta e uova.



                  Colazione



                  Spuntino Mattina



                  Pranzo

                  Nella prima opzione da aggiungere un po' di sugo al pomodoro per condire.

                  Spuntino Pomeriggio



                  Cena

                  Sull'ultima opzione non sapevo come aumentare il numero di proteine e visto che si tratta di un'insalata ho pensato di aggiungere le uova nonostante aumenti anche l'apporto di grassi. Considerando che è una variante e non la utilizzerò spesso però penso ci possa stare.

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                  • kaidan
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                    #10
                    Vi chiedo scusa se non ho letto prima le regole. Risposto la dieta ideata seguendo le linee guida del forum.

                    Riporto il lavoro complessivo fatto per la dieta. Vi chiedo un vostro parere definitivo per poterla cominciare ad attuare.
                    Ho lavorato a partire dalla dieta attuale cercando di diminuire il numero di carboidrati e pulendo la dieta che attingeva carbo da varie fonti diversi nello stesso pasto.
                    Ho cercato di aggiungere delle possibili varianti a colazione, pranzo e cena per non annoiarmi a mangiare sempre le stesse cose.

                    Età 26 anni
                    Sesso M
                    Peso 66 kg
                    Altezza 1,68 m
                    IMC 23,4 NORMOPESO (18,5-24,99)
                    circonferenza polso: 16
                    altezza/polso : 10,5
                    girovita: 84,5
                    girovita/altezza: 0,50 sino a 0,55
                    circonferenza braccio: 30
                    % adipe 19



                    TDEE (formula): 2300kcal
                    TDEE(nutrizionista):2152kcal
                    Apporto proteico (formula): 92,4g
                    Apporto lipidico (formula): 49,5


                    Dieta: media(TDEE)+20% = 2500kcal circa. Il sommario che vedete qui sotto fa riferimento al pranzo con riso ed olio e cena con petto di pollo. I valori cambiano leggermente in termini di grassi assunti nel caso di cena con insalata di farro,ricotta e uova.
                    Sommario Dieta
                    KCal 2504


                    Proteine: 130g, 20,78%
                    Carbo: 315g, 50,35%
                    Grassi: 80g, 28,87%


                    Colazione


                    300ml Latte Parzialmente Scremato
                    10gr Marmellata
                    20gr nocciole
                    60gr fette biscottate


                    oppure


                    80gr fiocchi d'avena
                    300ml latte parz.scremato
                    20gr nocciole


                    Spuntino Mattina


                    80gr fesa tacchino
                    20gr mandorle
                    90gr pane integrale


                    Pranzo


                    120gr riso
                    18gr olio extraver.
                    condimento verdura o passata


                    o


                    90gr riso
                    240gr lenticchie in scatola
                    olio extraver.


                    Spuntino Pomeriggio


                    100gr fiocchi di latte
                    200gr mela


                    Cena


                    70gr lattuga
                    18gr olio extraver.
                    120gr pane integrale
                    200gr pollo


                    oppure


                    70gr lattuga
                    18gr olio extraver.
                    120gr pane integrale
                    250gr cuore di nasello


                    oppure


                    100gr farro
                    200gr ricotta vaccina
                    120gr uova

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