voglio iniziare la ricomposizione corporea

[Elgaldil]

4kg di cui lbm? Quanto?

io contesto il fatto che deficit calorici abbondanti nel tuo caso ti farebbero perdere anche quel poco che hai tirato su...non è cattiveria, ma credo che tu voglia dei buoni risultati no? Non vedo tonicita muscolare effettiva (non dico i volumi).
D'altra parte è sicuramente meglio non esagerare con le calorie (probabilmente il tuo metabolismo non è ancora così efficiente).

vedendo la situazione -so che mi ripeto- io mi concentrerei molto sull'allenamento. Probabilmente ci sono alcune riflessioni da fare.

[debe]

eh ma così come dici tu non si parla di ricomposizione corporea ma di "definizione", ovvero diminuire le kcal (togliendo un po' di carbo rispetto al periodo di massa). la mia paura più grande è quella di perdere la poca massa magra che ho messo su fino ad ora, ma allo stesso tempo necessito di "sgrassare" un po' perchè non sono per nulla asciutto, anzi..

Io non la chiamo definizione perché è un taglio calorico talmente piccolo che non compromette la crescita della massa muscolare. Non so come spiegarlo tecnicamente, ma in parole semplici diciamo che la spinta anabolica che dai al tuo corpo con allenamenti pesanti con carichi pesanti è maggiore rispetto all'energia di cui privi il corpo (se fai una ipocalorica di 2-300cal/die), pertanto la tua massa muscolare continuerà ad aumentare, mentre la tua massa grassa inizierà a diminuire. Ci sta anche che a livello di peso (come mi sta succedendo adesso, per esempio) tu non scenda che al massimo di 1 o 2Kg, questo perché la massa muscolare, contenendo acqua, pesa di più rispetto a quella grassa. Sarebbe diverso se tu ti seguissi una dieta ipocalorica medio/forte, a quel punto non avresti energia per costruire nuovo muscolo e allora inizieresti a perdere anche quello o quantomeno a rimanere sullo stesso livello. Spero di essermi spiegato bene.

@debe ...come di fa ad un soggetto così a suggerire un'ulteriore (leggera) ipo per perdere altri kg? Non capisco la logica.

Perché se c'è del grasso in più di quello desiderato, per quanto riguarda la mia opinione (che poi può essere sbagliata o non essere valida per altri, questo non lo so, ma su di me funziona alla grande), bisogna per forza avere una dieta ipocalorica, così da ridurlo. Una dieta con un deficit calorico molto basso, unita ad un allenamento con carichi pesanti, crea una situazione in cui l'organismo tenderà a mantenere ed aumentare i muscoli per riuscire a sostenere i pesi scelti, ma al tempo stesso, avendo un piccolo deficit calorico, eliminando parte del grasso corporeo, il quale verrà utilizzato ovviamente come energia per sopperire quella piccola carenza. Il corpo non va in allarme come con diete drastiche, quindi lavorerà al meglio e utilizzerà il grasso al meglio, ma al tempo stesso non viene meno la forza e non viene meno la crescita, al massimo la si rallenta di un briciolo, ma per me è meglio una crescita lenta e pulitissima che non una crescita dove ci si porta dietro del grasso in più, cosa che ritengo orribile proprio concettualmente.
Poi è chiaro che, una volta raggiunto il livello di grasso desiderato, si può ritornare a ragionare di ipercalorica e di aumento di peso, ma sempre molto molto lento. Meglio 3Kg all'anno di qualità, che 10, dove poi c'è da stare a dieta 3-4 mesi per togliere il grasso, riducendo poi anche la massa magra guadagnata.

[Elgaldil]

Perché se c'è del grasso in più di quello desiderato, per quanto riguarda la mia opinione (che poi può essere sbagliata o non essere valida per altri, questo non lo so, ma su di me funziona alla grande), bisogna per forza avere una dieta ipocalorica, così da ridurlo. Una dieta con un deficit calorico molto basso, unita ad un allenamento con carichi pesanti, crea una situazione in cui l'organismo tenderà a mantenere ed aumentare i muscoli per riuscire a sostenere i pesi scelti, ma al tempo stesso, avendo un piccolo deficit calorico, eliminando parte del grasso corporeo, il quale verrà utilizzato ovviamente come energia per sopperire quella piccola carenza. Il corpo non va in allarme come con diete drastiche, quindi lavorerà al meglio e utilizzerà il grasso al meglio, ma al tempo stesso non viene meno la forza e non viene meno la crescita, al massimo la si rallenta di un briciolo, ma per me è meglio una crescita lenta e pulitissima che non una crescita dove ci si porta dietro del grasso in più, cosa che ritengo orribile proprio concettualmente.
Poi è chiaro che, una volta raggiunto il livello di grasso desiderato, si può ritornare a ragionare di ipercalorica e di aumento di peso, ma sempre molto molto lento. Meglio 3Kg all'anno di qualità, che 10, dove poi c'è da stare a dieta 3-4 mesi per togliere il grasso, riducendo poi anche la massa magra guadagnata.

e siamo d'accordo, ma messa così vuol dire farla un po' troppo semplice. Togliere 200kcal al giorno può essere anche troppo... Come vengono assunte le calorie, quando, in che composizione...?

inoltre ci tenevo a sottolineare la necessità di lavorare anche sull'allenamento (sembra che ogni tanto ci si dimentichi di questo dettaglio)

[debe]

Come vengono assunte le calorie, quando, in che composizione...?

Eh, e qui si entra in un mondo vasto e spesso molto soggettivo.

inoltre ci tenevo a sottolineare la necessità di lavorare anche sull'allenamento (sembra che ogni tanto ci si dimentichi di questo dettaglio)

Su questo sono perfettamente d'accordo con te. Purtroppo tramite forum è molto più facile ragionare su altri aspetti, perché sapere esattamente come uno si allena è cosa impossibile, da dietro un monitor. Una delle cose che infatti mi lascia sempre un po' dubbioso quando leggo di problemi di mancata crescita, ecc. Non si sa mai se l'atleta sta dando il 100% o se è fermo al 50-60. Lì dovrebbe essere il vantaggio di allenarsi con un personal trainer, perché da vicino l'osservazione è chiaramente tutta un'altra cosa.

[Giampo93]

4kg di cui lbm? Quanto?

io contesto il fatto che deficit calorici abbondanti nel tuo caso ti farebbero perdere anche quel poco che hai tirato su...non è cattiveria, ma credo che tu voglia dei buoni risultati no? Non vedo tonicita muscolare effettiva (non dico i volumi).
D'altra parte è sicuramente meglio non esagerare con le calorie (probabilmente il tuo metabolismo non è ancora così efficiente).

vedendo la situazione -so che mi ripeto- io mi concentrerei molto sull'allenamento. Probabilmente ci sono alcune riflessioni da fare.

Quoto

[Seba_20]

allora mi sono preso un paio di giorni per fare qualche calcolo..

seguendo il protocollo di ricomposizione corporea che ho linkato nel primo post, andrei ad assumere, nel totale della settimana, 15216 kcal (1400 g carbo, 1048 g proteine, 562 g grassi).
Ora, tenendo presente che attualmente sto assumendo circa 16800 kcal (2200 g carbo, 910 g proteine, 490 g grassi) e questo mi ha portato, in un paio di mesi, a guadagnare 2-3 kg di peso, con un conseguente aumento anche della massa grassa, come è possibile che non perderei peso, ma soprattutto muscolo, se andassi a seguire il protocollo di ricomposizione corporea che ho linkato? il deficit calorico, ma soprattutto di carboidrati, mi sembra parecchio elevato!

[Elgaldil]

Ma quello che ti abbiamo fatto notare sopra sia io che Giampo proprio non ti tange eh....
allora fai come hai scritto e se funziona bene. Sennò tornerai qui a scrivere "perché non funziona la ricomposizione corporea?"

[Seba_20]

Ma quello che ti abbiamo fatto notare sopra sia io che Giampo proprio non ti tange eh....
allora fai come hai scritto e se funziona bene. Sennò tornerai qui a scrivere "perché non funziona la ricomposizione corporea?"

la ricomposizione corporea è un approccio alternativo a quello che hai proposto tu, e stavo semplicemente esponendo i miei dubbi prima di iniziarla, visto che vorrei avere le idee chiare data la difficoltà e l'impegno che ci va a seguire un regime alimentare del genere. per la cronaca, è un approccio che pare funzionare, consente di perdere massa grassa e senza perdere massa magra..o addirittura prendendone (almeno stando a quello che ho letto un po' ovunque).

[Giampo93]

Il problema è che tu hai poco da ricomporre

[Elgaldil]

Il problema è che tu hai poco da ricomporre

Grazie

[Seba_20]

comunque sull'allenamento in bodyrecomp ci sono teorie contrastanti e opposte. Alcuni dicono che si debba fare tante ripetizioni con brevi recuperi (per depletare le scorte di glicogeno), altri che si debbano mantenere carichi elevati (quindi poche ripetizioni, recuperi alti).

[Elgaldil]

comunque sull'allenamento in bodyrecomp ci sono teorie contrastanti e opposte. Alcuni dicono che si debba fare tante ripetizioni con brevi recuperi (per depletare le scorte di glicogeno), altri che si debbano mantenere carichi elevati (quindi poche ripetizioni, recuperi alti).

...o una modulazione di entrambe le cose...

il centro di tutto è imparare ad allenarsi ad alti livelli di intensità e in modo efficace. Ci sono diversi modi per farlo, ma vedo sempre poche persone che lo fanno realmente.