Proteine nobili e non - Un punto di vista diverso

[Giampo93]

Trovo siano infinitamente più digeribili pollo,bistecca e perfino uova (albume soprattutto ) rispetto soprattutto ai legumi. Per quanto riguarda cereali e frutta (al di là della risibile quantità di proteine in quest'ultima) non si può,come hai fatto,ignorare il ruolo delle fibre sulla assimilazione dei nutrienti in favore di presunte teorie sulla infiammazione ecc. provocata da quelle animali.

La carne poi credo sia tra gli alimenti più digeribili in assoluto ma immagino si difficile riconoscerlo per un vegano

[debe]

Trovo siano infinitamente più digeribili pollo,bistecca e perfino uova (albume soprattutto ) rispetto soprattutto ai legumi. Per quanto riguarda cereali e frutta (al di là della risibile quantità di proteine in quest'ultima) non si può,come hai fatto,ignorare il ruolo delle fibre sulla assimilazione dei nutrienti in favore di presunte teorie sulla infiammazione ecc. provocata da quelle animali.

La carne poi credo sia tra gli alimenti più digeribili in assoluto ma immagino si difficile riconoscerlo per un vegano

Non ho ignorato il ruolo delle fibre infatti, anzi, è stata la prima cosa che ho detto, ma se mangi la carne e di contorno usi le verdure, le fibre intervengono nella stessa maniera.
Per la digeribilità della carne, bah, io ho sempre saputo che è difficile da digerire, che l'organismo ci impiega molto tempo a causa della grande quantità di ferro contenuto, oltre ai grassi animali, al processo infiammatorio indotto, ecc.

[Giampo93]

La digestione di proteine e lipidi è un processo molto complesso,a prescindere dalla fonte.

Vorrei però vedere se c'è qualcuno che digerisce meglio un piatto di fagioli o del petto di pollo. Poi è ovvio che se mettiamo in mezzo le albicocche....grazie al piffero che si digeriscono prima,sono acqua zuccheri e fibre idrosolubili.

[debe]

Effettivamente per i legumi occorre un bel po' di tempo, però il corpo va avanti tranquillo senza infiammazioni, in maniera fisiologica. Anche questo vorrà pur dire qualcosa a livello poi di benessere.

[Giampo93]

Questo discorso sulle infiammazioni,ormai unico baluardo del tuo punto di vista,non trova alcun riconoscimento scientifico valido. Sul fatto che mangiare legumi sia sano e fisiologico chiedi ai sostenitori della paleo...tra i quali c'eri anche tu

[debe]

Questo discorso sulle infiammazioni,ormai unico baluardo del tuo punto di vista,non trova alcun riconoscimento scientifico valido. Sul fatto che mangiare legumi sia sano e fisiologico chiedi ai sostenitori della paleo...tra i quali c'eri anche tu

Eh, ma hai detto niente... Pensare che il nostro corpo vada in difficoltà ogniqualvolta gli si introduca del cibo animale non è cosa da poco conto. Quando il fine è la prestazione è cosa buona e giusta che anche il dettaglio apparentemente più insignificante sia perfezionato. Comunque non insisto.
ps: mai stato un sostenitore della palio, la palio la feci tempo fa solo per sperimentare sulla mia pelle, così come ho fatto anche per altri regimi alimentari.

[Giampo93]

Be' per la paleo i legumi sono tossici per l'organismo...altro che fisiologici..dunque, se accettiamo una teoria pseudoscientifica o che comunque estrapola dati scientifici in parte dal loro contesto,non vedo perché bocciarne un'altra...sulla base di cosa, simpatia?

Allora via gli alimenti animali per il veganesimo,via i cereali e i legumi per la paleo,via le verdure per il fruttarianesimo.

Restano le albicocche, che almeno ci mettono d'accordo tutti,visto che a quanto pare son pure fonte di proteine spero nessuno mi tolga pure quelle o morirò di fame...

[debe]

I portatori del pensiero vegano basano le loro teorie salutistiche su studi scientifici, non pseudo come chi spinge per la Paleo o altre diete strambe che hanno il loro primo interesse nella vendita di libri e cd. Ripeto, quella mia della paleo era solo un esperimento per provare su me stesso, cosa che preferisco sempre fare, piuttosto che andare avanti per sentito dire.
Però se vai a Palermo, non toccare le banane!

ps: le albicocche hanno 1,4g di proteine ogni 100g. Buttale via...

[Giampo93]

Guarda che ci sono studi interessanti anche riguardo alla paleo...non che io ne sia un sostenitore eh...ma mi sembra un po' miope questa distinzione tra studi seri e fuffa per il solo fatto che rispettino o meno le proprie ideologie.

Vorrà dire che domani mangerò due kili di albicocche nello spuntino pomeridiano per arrivare a 30gr di proteine

[Manx]

I portatori del pensiero vegano basano le loro teorie salutistiche su studi scientifici, non pseudo come chi spinge per la Paleo o altre diete strambe che hanno il loro primo interesse nella vendita di libri e cd. Ripeto, quella mia della paleo era solo un esperimento per provare su me stesso, cosa che preferisco sempre fare, piuttosto che andare avanti per sentito dire.
Però se vai a Palermo, non toccare le banane!

ps: le albicocche hanno 1,4g di proteine ogni 100g. Buttale via...

quindi il terzo quote in firma, di una vegana per di piu' fruttariana, è una asserzione scientifica. Mi sembra giusto...mangiamo veramente "cibo aspecifico".

Mamma mia a volte debe...sembri un ragazzino capriccioso di 12 anni...proprio come la fruttariana...

[debe]

mi sembra un po' miope questa distinzione tra studi seri e fuffa per il solo fatto che rispettino o meno le proprie ideologie.

Ma a dire il vero è contrario, cioè se gli studi sono seri allora ne posso fare un'ideologia, se non lo sono sarei sprovveduto io nel farlo.

[debe]

quindi il terzo quote in firma, di una vegana per di piu' fruttariana, è una asserzione scientifica. Mi sembra giusto...mangiamo veramente "cibo aspecifico".

Ma questo che c'entra? Non è che tutto quello che dicono i vegani è cosa seria, così come è ovvio per qualunque cosa di questo mondo. La gente al mondo è di tutti i tipi, dal genio, allo studioso, al cretino. Questa del quote probabilmente è cretina, ma non sono certo le persone così che rendono o non rendono validi gli studi che sono stati fatti e il pensiero di molti medici.

[Bob Terwilliger]

Sulla questione degli aminoacidi limitanti e della "assimilazione" delle proteine c'è un elemento di confusione.
Per costruire proteine (ovvero per fare sintesi proteica) servono tutti gli aminoacidi. Quelli che mancano possono essere prodotti se sono non essenziali, oppure possono essere prelevati da altri tessuti tramite proteolisi se sono essenziali. Questa seconda strada è sostenibile a breve termine perché a un certo punto le scorte finiscono.
Ma gli aminoacidi di cui parliamo sono già stati digeriti e se ne stanno andando in giro per l'organismo. Non è che se la proteina digerita ha un profilo subottimale viene "digerita meno".
Gli aminoacidi che non vengono usati per la sintesi proteica possono comunque essere trasformati e/o utilizzati per altri fini. I tessuti del corpo - muscoli e altri organi - hanno bisogno di certe proporzioni di aminoacidi, ma ci sono altre funzioni che usano gli aminoacidi, per esempio la glutammina viene usata dal sistema nervoso, l'arginina per la regolazione del sistema cardiocircolatorio, la lisina per il il sistema immunitario eccetera. Un forte squilibrio tra gli aminoacidi poi provoca la degradazione degli aminoacidi in substrati energetici (glucosio o chetoni) e in questo caso gli aminoacidi non utilizzati diventano semplicemente fonti di energia che vengono utilizzate oppure accumulate come riserva negli adipociti, nel fegato e nei muscoli.

[brosgym]

Non ho ignorato il ruolo delle fibre infatti, anzi, è stata la prima cosa che ho detto, ma se mangi la carne e di contorno usi le verdure, le fibre intervengono nella stessa maniera.
Per la digeribilità della carne, bah, io ho sempre saputo che è difficile da digerire, che l'organismo ci impiega molto tempo a causa della grande quantità di ferro contenuto, oltre ai grassi animali, al processo infiammatorio indotto, ecc.

Giusto per......perchè ormai evito di discutere....

Un conto è avere delle fibre nello stesso pasto un altro è avere le proteine immerse in una matrice fibrosa, la seconda è decisamente più impegnativa.....

Il ferro è contenuto in maggior quantità nelle lenticchie o negli spinaci...quindi anche quelli? E poi che problema darebbe il ferro in se?

Grassi animali? Se ci sono, ovvero il filetto di vitello ne ha meno di 4g per 100g

Il processo infiammatorio indotto....vabbè....quando avremo scientificità ne riparleremo......

Ok adesso vado a farmi 3kg di anguria per avere un pò di proteine!

[Bob Terwilliger]

I grassi animali tra l'altro sono mediamente più digeribili di quelli vegetali perché sono saturi in maggior percentuale.