Stiamo sbagliando tutto?? Secondo il dott. Valter Longo si!

[Nico74]

Si infatti, il BB è del tutto in antitesi col discorso del digiuno... e cmq personalmente io non me ne sono mai fregato una mazza dell'ipertrofia fine a se stessa del BB.
Col Crossfit il fisico non potrà mai crescere oltre certi livelli perché c'è troppo metabolico in mezzo (e menomale!). Però è cmq uno sport in cui oltre alla resistenza si lavora sulla forza e sulla potenza quindi il discorso del mantenimento di una adeguata massa muscolare si pone; di sicuro molto di più che in uno sport di endurance pura.
D'altra parte un fisico come il tuo è secondo me fantastico, altro che secco! Capisco pure che un BBuilder va ben oltre quei livelli!

[Abra]

Ma cosa c'entra IF con il digiuno di longo ??

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[Nico74]

Bè c'entra il digiuno...

[bebe76]

comunque dalle foto di instagram non sei secco anzi!! sei tirato e con le masse al punto giusto!! è l'obbiettivo a qui aspiro io da anni(e piano piano ci sto arrivando!!)e ti parla uno che ha quasi quarant'anni e si allena da una quindicina!quindi per me sei un punto di arrivo e stai benissimo!! ovviamente dopo tanti anni di esperimenti dietetici,concordo anche io che con meno di 2/2,5g di pro non si va da nessuna parte!!che poi sia salutare o no è un altro discorso,ma se devo vivere 80 anni col fisico di merda o 75 muscoloso come dico io,bè preferisco la seconda sicuramente!!buona pasquetta a tutti!!(grande abbuffata oggi,domani si torna a regime!!!)

[brosgym]

ahhhhh
1,5/1,8g nobili per kg di peso

Che significa se mangi anche dei carbo 1,8-2 per kg di peso....dov'è la novità?

Poi ci sarebbe tanto da dire sui singoli aminoacidi che le proteine forniscono....

Infatti giustissimo, quello è un discorso generale. Nella pratica mi potrei affidare ad un nutrizionista per seguire un regime alimentare prevalentemente orientato sulle proteine vegetali e nel frattempo capire meglio l'intermittent fasting....

Io da nutrizionista non ne vedrei alcun motivo per farlo.....

Ma cosa c'entra IF con il digiuno di longo ??

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Partendo da Longo che commento con

l'IF ha varie negatività, ad iniziare dall'abituarsi a pasti abbondanti e non vedo motivi per applicarlo almeno come prima analisi, poi c'è che si trova bene e seguo più di uno che lo applica

[Nico74]

Nico74: "Infatti giustissimo, quello è un discorso generale. Nella pratica mi potrei affidare ad un nutrizionista per seguire un regime alimentare prevalentemente orientato sulle proteine vegetali e nel frattempo capire meglio l'intermittent fasting...."

Io da nutrizionista non ne vedrei alcun motivo per farlo.....

Potresti spiegare meglio questa tua affermazione così mi aiuti meglio a scegliere a chi rivolgermi?

Partendo da Longo che commento con

E anche questa, non sei d'accordo con gli studi e le scoperte di Longo?

[Albe]

torno a ripetere...e metto in neretto la parte fondamentale

a farla da padrone è il monte calorico settimanale o mensile e il regime alimentare a cui ci sottoponiamo, se in un protocollo alimentare equilibrato e controllato dobbiamo assumere 14000kcal a settimana e decidiamo di assumerle in 4 giorni intervallati da 1 giorno di digiuno non cambia nulla...
è il totale che conta, il corpo si adegua di conseguenza, dunque se il digiuno viene messo in pratica in un regime fortemente ipercalorico e sbilanciato magari verso grassi idrogenati e altre amenità i valori del sangue dubito fortemente possano migliorare.....

[Bob Terwilliger]

Il totale delle calorie e dei macronutrienti di per sé non ci dice nulla su come verranno influenzati sensibilità all'insulina, storaggio dei nutrienti, IGF-1, espressione genomica. La tempistica di assunzione dei nutrienti è un fattore determinante.

[Albe]

Il totale delle calorie e dei macronutrienti di per sé non ci dice nulla su come verranno influenzati sensibilità all'insulina, storaggio dei nutrienti, IGF-1, espressione genomica. La tempistica di assunzione dei nutrienti è un fattore determinante.

la tempistica secondo il mio parere è una variabile troppo aleatoria per essere presa in considerazione; una volta introdotto il cibo ci sono tempi e modalità di assorbimento sempre differenti, hai il tempo di digestione nello stomaco, il tempo di assorbimento intenstinale e il tempo con cui arriva nelle vie ematiche/epatiche, ed è per questo che diete come l'if possono funzionare e che il mito dell'assorbimento di massimo 30gr di pro a pasto è caduto miseramente.
il fatto di essere in ipercalorica/ipocalorica/normocalorica influenza eccome la sensibilità insulinica, difficilmente troverai un diabetico che lo è diventato stando in dieta ipocalorica ma ricca di zuccheri. paradossalmente potresti mangiare tutti i giorni al mc donald restando però in ipocalorica e mantenere i livelli ematici nella norma.

[Nico74]

torno a ripetere...e metto in neretto la parte fondamentale

a farla da padrone è il monte calorico settimanale o mensile e il regime alimentare a cui ci sottoponiamo, se in un protocollo alimentare equilibrato e controllato dobbiamo assumere 14000kcal a settimana e decidiamo di assumerle in 4 giorni intervallati da 1 giorno di digiuno non cambia nulla...
è il totale che conta, il corpo si adegua di conseguenza, dunque se il digiuno viene messo in pratica in un regime fortemente ipercalorico e sbilanciato magari verso grassi idrogenati e altre amenità i valori del sangue dubito fortemente possano migliorare.....

Ma non ho capito, stai dicendo che per te non è molto valido il metodo IF o gli studi/ricerche del dott. Longo?

Il totale delle calorie e dei macronutrienti di per sé non ci dice nulla su come verranno influenzati sensibilità all'insulina, storaggio dei nutrienti, IGF-1, espressione genomica. La tempistica di assunzione dei nutrienti è un fattore determinante.

Quindi il metodo Longo non è valido per te? Oppure ti riferisci al metodo intermittent fasting?

[Albe]

Ma non ho capito, stai dicendo che per te non è molto valido il metodo IF o gli studi/ricerche del dott. Longo?

sto dicendo che i valori del sangue e le patologie che menziona longo dubito fortemene che migliorino SOLO con il digiuno

[Giampo93]

È risaputo che il quantitativo di proteine che assume un bodybulder medio crea nel lungo periodo danni alla salute.

Al di là della IF, che molti seguono con profitto e su cui ci sono mille discussioni,è più che altro su questo che vorrei concentrarmi. È "risaputo" in che senso? Da chi,da Longo? Cosa intendi per lungo periodo? Che se superi i tre anni di dieta iperproteica ci resti secco?

[Nico74]

sto dicendo che i valori del sangue e le patologie che menziona longo dubito fortemene che migliorino SOLO con il digiuno

Bè ma Longo infatti non parla solo di digiuno.

[Albe]

Bè ma Longo infatti non parla solo di digiuno.

mi sembra tutto molto fumoso e la questione principale per lui è inserire i giorni di digiuno (che poi sono gli stessi che ti fanno rientrare in una ipocalorica)
credo sia chiaro che stare in ipocalorica per un periodo medio/lungo per un qualsiasi occidentale abituato a cibi industriali e a sfofare di frequente il proprio tdee sia in ogni caso una scelta ottimale per migliorare i valori ematici

[Nico74]

Al di là della IF, che molti seguono con profitto e su cui ci sono mille discussioni,è più che altro su questo che vorrei concentrarmi. È "risaputo" in che senso? Da chi,da Longo? Cosa intendi per lungo periodo? Che se superi i tre anni di dieta iperproteica ci resti secco?

"In uno studio su 6000 persone pubblicato l’anno scorso su Cell Metabolism Longo ha dimostrato come chi consumasse più proteine (oltre il 20% delle calorie giornaliere) aveva un rischio di mortalità del 75% superiore di chi ne consumava meno del 10% (sugli over 65 l’aumento di rischio scompare)."

Vedete dal minuto 40,10 al minuto 41 del reportage che linkato nel primo post