I Carboidrati

[shaitan]

Come detto prima, dove c'è gusto non c'è perdenza...

Dicevo solo che Eneko Llanos si allena(va) 25h a settimana, vedi un po' tu...

Quello che però è importante è che appunto tutto va contestualizzato. Non importa a nessuno quanto siamo fighi noi, ma cosa ha senso per chi pone la domanda. E, ripeto, non mi pare che si stia parlando di una triatleta con lo scopo di vincere alle Hawaii

In questo contesto se l'obiettivo è principalmente estetico e di dimagrimento (come emerge), le tre ore di allenamento sono probabilmente fuori luogo. Se uno lo fa per divertirsi il discorso è un altro.

[sovrasterzo85]

infatti ho specificato il concetto basilare: carboidrati necessari per uno che si è appena allenato, non ha probelmi di peso e vuole vivere bene. Che poi a lei servano 100g di riso e non 300 è un altro discorso ma non li deve demonizzare... ma leggendo il qua e la nel forum ho notato che un po tutti sostengono questa teoria.
p.s. oggi mi hanno detto come si allena Frodeno... bhe, potrei sotterrarmi ora

[shaitan]

Ma è ovvio che non li deve demonizzare, anzi!

È altrettanto ovvio che se non stai a preparare la maratona farti 3h di WO probabilmente ti complicano solo l'obiettivo di una migliore composizione corporea invece di semplificarlo

Se è quello l'obiettivo, ma mi pare di sì.

Ora però non vorrei passare per un amante del biio o dell'allenarsi max 50' etc tutt'altro...
però allenarsi da atleta (se non ti piace il termine pro che usava acid angel) richiede anche sapersi alimentare da atleta cosa non così semplice, soprattutto quando iniziamo a parlare di quantitativi di carboidrati importanti.

4 allenamenti da 2 ore o da 1h30 con un'alimentazione corretta mi sembrerebbe già una base più che buona da cui partire. Se poi varrà fare un ironman 70.3 imparerà a mangiare 2 etti di pasta a botta. Non poniamo limiti

[Vanelope]

..

No no lo so che non occorre fare tante ore di palestra, basta fare il giusto e fatto bene.. ma sinceramente l'avevo presa con molta calma in piu era assai piena la palestra quindi dovevo aspettare che si liberassero gli attrezzi ed il cardio alla fine.. non sono state 3 ore effettive di allenamento!
Il mio obbiettivo è di sostituire la massa grassa con la magra.. mi voglio definire è da piu di 1 anno che frequento la palestra, ma gli ultimi 7 mesi sono stata ferma perche ero all'estero per lavoro.. ma ora che sono tornata mi sono fatta fare una bella scheda da seguire e la sto prendendo molto seriamente mi piace, per me sta diventando una passione e un buon modo per farmi del bene e prendermi cura di me stessa!

Non voglio arrivare a livelli di atleti ovvio e non demonizzo i carboidrati.. anzi.. se non li mangio rischio di cascare in terra
La mia domanda era riferita solo al fatto che tutti sostengono che i carboidrati (parlo di pane,pasta,riso) se vengono consumati la sera dopo allenamento parlo, fa aumentare la massa grassa,cioè si tende ad ingrassare!
Io invece li consumo tranquillamente e da quando ho iniziato a mangiare il riso bianco anche di sera sono meno gonfia e in piu l'intestino si svuota senza problemi

[Vanelope]

Ciao.
Le diete dimagranti del dietologo sono una cosa, un regime alimentare fatto da te e per te è un'altra cosa.
Posto che secondo me allenarsi 3 ore o un pomeriggio non ha senso a meno di non essere un professionista di qualsiasi sport, dopo un allenamento di qualsiasi tipo i carboidrati sono necessari.
Una persona che non si allena (sia che sia sedentaria, sia che sia un un giorno OFF) non deve necessariamente evitare i carboidrati a cena, perché l'importante è avere in mente il totale calorico della giornata.

Nelle diete dimagranti classiche si tolgono i carboidrati a cena perché è comodo per il dietologo stesso; nel 99% dei casi questi piani nutrizionali si rivolgono a persone che amano i carboidrati e che la sera tendono a rilassarsi dopo una giornata di lavoro e a mangiare più che a pranzo. Sono inoltre persone non educate a sapori semplici, quindi molto probabilmente prediligono il piattone di pasta ben condita a un pasto composto da secondo+verdure e olio, magari frutta anche. Da qui la strategia di togliere i carboidrati nel momento in cui il soggetto potrebbe desiderarne un bel po' per il relax della cena e per l'appetibilità percepita. Molto meglio toglierli di netto dicendo che fanno ingrassare, no?

Nel tuo caso, mi pare che ti sia stato già detto, togliere i carboidrati a cena non ha senso, oltretutto dopo ore in palestra. Lo vedi anche tu che ti basta un po' di riso a cena per stare bene, ma mi pare che tu "ti sfidi" per mangiare meno, togliendo i cho anche il sabato dopo tre ore di allenamento, poi il corpo, però, ti presenta il conto. In realtà il conto che il corpo ti ha presentato sabato non è nemmeno salato, il problema è l'atteggiamento verso il cibo.
In bocca al lupo

Come ho gia detto prima.. so benissimo che 3 ore sono esagerate.. di solito con il cardio alla fine arrivo a 1 oretta e mezzo massimo 2 .. ma non vado oltre.. anche perche so che a strafare non si ottengono i risultati.. e infatti mi concedo i giorni di riposo alternati.
Non voglio mangiare di meno,anzi.. da quando ho iniziato l'allenamento seriamente mangio anche di piu è solo che sabato sera so di aver mangiato troppo poco, ma non avevo fame.. forse perche ero stanca.. e non voglio assolutamente eliminare i carboidrati la sera dopo l'allenamento perche so che rischio di aver fame in tarda serata come è successo sabato sera

La sera mi preparerò riso bianco e lo mescolerò con petto di pollo o hamburger di pollo, hamburger di tacchino,fesa di tacchino, salmone, seppie, zucchini, merluzzo.. insomma.. un piatto bilanciato in apporto calorico no?

[sovrasterzo85]

No no lo so che non occorre fare tante ore di palestra, basta fare il giusto e fatto bene.. ma sinceramente l'avevo presa con molta calma in piu era assai piena la palestra quindi dovevo aspettare che si liberassero gli attrezzi ed il cardio alla fine.. non sono state 3 ore effettive di allenamento!
Il mio obbiettivo è di sostituire la massa grassa con la magra.. mi voglio definire è da piu di 1 anno che frequento la palestra, ma gli ultimi 7 mesi sono stata ferma perche ero all'estero per lavoro.. ma ora che sono tornata mi sono fatta fare una bella scheda da seguire e la sto prendendo molto seriamente mi piace, per me sta diventando una passione e un buon modo per farmi del bene e prendermi cura di me stessa!

Non voglio arrivare a livelli di atleti ovvio e non demonizzo i carboidrati.. anzi.. se non li mangio rischio di cascare in terra
La mia domanda era riferita solo al fatto che tutti sostengono che i carboidrati (parlo di pane,pasta,riso) se vengono consumati la sera dopo allenamento parlo, fa aumentare la massa grassa,cioè si tende ad ingrassare!
Io invece li consumo tranquillamente e da quando ho iniziato a mangiare il riso bianco anche di sera sono meno gonfia e in piu l'intestino si svuota senza problemi

ma tutti chi??
Evidentemente questi tutti non hanno una buona cultura in merito...

[jinx]

Il deposito dell'adipe è in linea con il sesso quindi non me ne preoccuperei più di tanto. Controllerei piuttosto l'andamento della curva cortisolemica che in genere è la prima che risente degli squilibri della glicemia. Per il resto potresti provare a modulare i picchi glicemici in funzione della circadianità quindi ben vengano picchi al mattino (possibilmente inserirei anche l'attività fisica in questo periodo) per poi andare ad abbassare verso sera.
Altro ambito i intervento potrebbe essere il PRAL, c'era uno schema molto semplicistico ma chiaro di Boschiero, se lo ritrovo lo posto. Ad ogni modo sii attiva, quello riduce gran parte dei problemi

Si ma per modulare i picchi glicemici in funzione della circadianità (ammesso che serva) occorre conoscere la circadianità specifica di una persona, cosa tutt'altro che banale...


Per la discussione generale 2 fattori (tra i tantissimi) che influenzano la risposta insulinica sono sia la distanza tra un pasto (anche non glucidico) e il risveglio, sia la distanza tra un pasto e l'ultimo allenamento. Questi 2 fattori vanno valutati.

[Vanelope]

ma tutti chi??
Evidentemente questi tutti non hanno una buona cultura in merito...

Esatto! Spiegando a questi individui che consumare carbo la sera dopo allenamento non fa ingrassare la risposta ricevuta era come se fossi stupida perche in tutte le diete ritengono che sia opportuno non doverli consumare.

Si ma per modulare i picchi glicemici in funzione della circadianità (ammesso che serva) occorre conoscere la circadianità specifica di una persona, cosa tutt'altro che banale...


Per la discussione generale 2 fattori (tra i tantissimi) che influenzano la risposta insulinica sono sia la distanza tra un pasto (anche non glucidico) e il risveglio, sia la distanza tra un pasto e l'ultimo allenamento. Questi 2 fattori vanno valutati.

Cosa intendi esattamente?
Per quanto riguarda la distanza tra un pasto e il risveglio cena e colazione ad esempio.. passano passano piu di 9 ore.

[jinx]

Le classiche curve circadiane sono delle medie fatte su un campione di persone ma ogni persona ha una sua curva specifica che può essere spostata più verso sinistra o verso destra rispetto alla media.. Non solo, in alcuni casi (es. patologia) diversi sistemi circadiani potrebbero addirittura agire in maniera non sincrona e assolutamente non prevedibile in base all'ora della giornata.

[Vanelope]

Ok credo di aver capito piu o meno
Pero leggo che se si vuole definire bisogna aumentare le proteine e diminuire i carboidrati..

[Vanelope]

Ipoglicemia al mattino

Come poter stabilizzare la glicemia al mattino? Ho letto che assumendo zuccheri si peggiora.. Ed infatti la cosa che ho notato e che se faccio una colazione dolce o rischio di abbuffarmi o dopo 1 oretta e mezzo ho di nuovo un buco allp stomaco.
Mi consigliate una colazione salata? Dite che se faccio una colazione salata evito il problema di voler mangiare tantissimi dolci e magari mi possa sentire sazia?

Per ora la mia colazione é composta da:
125 gr di yogurt magro bianco
Mezzo bicchiere di latte parz scremato
1 banana
1-2 fette di torta fatta con farina di riso e zucchero di canna

Se invece sostituissi con:
Mezzo bicchere di latte parz scremato
40 gr di pane ai 5 cereali o integrale
30 gr di fette di fesa di tacchino al forno o bresaola

?

Mi hanno detto inoltre che questa voglia di dolci al mattino oltre che alla glicemia puo essere dovuto al cortisolo sballato che di conseguenza sballa anche lo zucchero nel sangue.. Come si puo equilibrare lo zucchero nel sangue?
Premetto che la mia cena di solito e composta da:
180 gr di petto di pollo
Ceci gr 100
1/2 cucchiai di vellutata o di zucca o di asparigi

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[Debi]

ciao! ci puoi postare la tua dieta tipo completa (grammature, kcal, dati personali etc.); perchè il primo passo credo sia indagare su tutta la dieta;
inoltre parli di "zucchero" e "salato"... anche se in realtà sono tutti zuccheri o carboidrati.. forse volevi distinguere tra una colazione ricca di carboidrati sotto forma di zuccheri semplici e una con prevalenza di carboidrati nella forma complessa (amido prevalentente..)... e sì, diciamo che gli zuccheri semplici inducono un picco glicemico rapido (è più stressante dal punto di vista endocrino) che altrettanto rapidamente crolla (molto zucchero nel sangue--> più insulina liberata --> più rapidamente si riabbassa, all'estremo porta ad ipoglicemia e sensazione di fame)..
ma ti consiglio di postare la dieta completa, anche se così su due piedi nel confronto è da prediligere la seconda colazione, molto più ripartita tra i macronutrienti; ma ripeto, non vuole dire nulla se non valutata nel contesto della dieta.

[Debi]

vedo ora che hanno giustamente unito la conversazione ad un'altra già aperta dove già ti hanno dato consigli giusti!

[redparrot62]

A mio modo di vedere ritengo corretto affermare che i carboidrati non devono essere demonizzati.
Credo però che tutto vada contestualizzato.
Provo a spiegarmi: se ho fatto un allenamento (magari prevalentemente aerobico) può andare bene introdurre i carbo ma questi dovrebbero essere a basso contenuto glicemico. Per intenderci una cosa sono 100gr. di riso integrale in abbinamento ad una quota di proteine (ad esempio tacchino, pesce, pollo), un'altra cosa sono invece 100 grammi di pasta al ragù.
Teniamo conto che alla sera il fisico consuma meno e quindi è preferibile non caricarsi di carbo.

[Manx]

A mio modo di vedere ritengo corretto affermare che i carboidrati non devono essere demonizzati.
Credo però che tutto vada contestualizzato.
Provo a spiegarmi: se ho fatto un allenamento (magari prevalentemente aerobico) può andare bene introdurre i carbo ma questi dovrebbero essere a basso contenuto glicemico. Per intenderci una cosa sono 100gr. di riso integrale in abbinamento ad una quota di proteine (ad esempio tacchino, pesce, pollo), un'altra cosa sono invece 100 grammi di pasta al ragù.
Teniamo conto che alla sera il fisico consuma meno e quindi è preferibile non caricarsi di carbo.

beh penso che questo sia sconsigliato in ogni caso, anche a pranzo...a meno che non sia un pasto sgarro