Consigli su far coesistere massa e corsa

[shaitan]

Ok grazie davvero!!!

Cmq parlando di corsa (e non solo) e massa: Ashton Eaton hp-2 con tanti saluti ad Albanesi per cui sarebbe un obeso

Purtroppo non sono Eaton, proprio no ahahah

[shaitan]

A distanza di 3 settimane un piccolo riscontro sulla dieta di massa magari può aiutare se uno capita su questa discussione... ho perso mezzo kg... quindi tocca mangiare con la pala.

A parte questo mi sembra che i grassi più alti siano ok. All'inizio facevo un po' casino per tenere separati grassi alti dai pasti iperglucidici. Ho poi risolto con uno spuntino iperlipidico a metà mattina...

[sovrasterzo85]

a quanto vedo sei basso di carbo... e forse dovresti aumentare le proteine.
io faccio triathlon... consumo mai meno di 1500kcal al giorno di aerobico... doppi e combinati senza giorni di riposo e in più mi dedico ai pesi 4 volte a settimana.
viaggio sulle 3000kcal al giorno come dieta ma è poco, dovrei stare a questa quota senza calcolare le kcal consumate dagli allenamenti.
ora mi sto convincendo a mangiare di più senza paranoie innate di ingrassare (sono 180x61kg).
più cibo = più performance = risultati, di questo me ne sono reso conto!

[brosgym]

Ad entrambi, io farei un pensiero ad indossare un holter metabolico (Armband) per una settimana, e vedere in realtà quante sono le kcal consumate....

[shaitan]

Si bros l'holter era un'idea ma non ho tempo manco per prendere l'appuntamento dal nutrizionista o cercarne uno. Figuriamo andarci. Per ora passo a 3100 giorni pesi e 3600 pesi + corsa. Aumentando i cho.
Cmq era tutto preventivato. Come ho scritto all'inizio le calorie necessarie erano ben più di quelle con cui ho iniziato, solo che ci volevo arrivare per gradi... da questa settimana ci siamo quasi.

@sovrasterzo85 con le pro sto a 2g x kg. Più che aumentarle mi sa che le calo altro che, magari passando alle patate etc per mantenere pro nobili alte...

Imho noi 2 abbiamo cmq obiettivi diversi per non dire opposti... io 1500kcal (che per me sono 2 ore di corsa, per te saranno 2 e mezza/3) le consumo solo una volta al week le altre volte la metà. Mentre picchio duro con i pesi (o almeno ci provo). Se devo scegliere se arrivare a fare 200 di stacco (eh seeeee) o 1h30 alla mezza (ancora peggio), voto per la prima ad occhi chiusi.

[brosgym]

Se ti interessa. l'holter posso fartelo avere anche a distanza, c'è un gruppo con il quale collaboro che se ne occupa

[shaitan]

Ti scrivo una mail brosgym visto che già dovevo chiederti delle cose per altre persone e avevo accantonato per non rompere le scatole

[sovrasterzo85]

ieri per farti un esempio ho fatto 2h,20 in bdc ( ritmo gara e mi son bruciato 1800kcal) poi lento run ( 12km in 1h,05 e volatilizzate altre 850kcal)...ho vari amici che riescono a preservare la massa magra mangiando un sacco di proteine. IO ho sbagliato a non alimentarmi correttamente quando ho iniziato e pian piano mi sono prosciugato... sono tirato come un violino ma nn ho volume, solo definizione

[sovrasterzo85]

ma rispetto al cardiofrequenzimetro, l holter che differenza ha?
se io indossassi il cardio per tutto il giorno, nn avrei con esattezza le calorie consumate?

[brosgym]

Il cardio le stima solo in base alla frequenza il che può dare anche errori molto grossi

[shaitan]

Come vedi @sovrasterzo85 abbiamo obbiettivi completamente diversi. Io non farei mai 3h e 30 di aerobica. Forse in un trail. Ma proprio al limite.
Del resto sei hp -20 quello a cui miri è ben più specializzato.

Ps occhio a non sovrastimare le kcal da cardio. Non fidarti di strava (che sovrastima di brutto) o simili. Uno del tuo peso 850kcal in 12km se piani le brucia solo se corre davvero male. E da triatleta non credo sia il tuo caso

[sovrasterzo85]

Come vedi @sovrasterzo85 abbiamo obbiettivi completamente diversi. Io non farei mai 3h e 30 di aerobica. Forse in un trail. Ma proprio al limite.
Del resto sei hp -20 quello a cui miri è ben più specializzato.

Ps occhio a non sovrastimare le kcal da cardio. Non fidarti di strava (che sovrastima di brutto) o simili. Uno del tuo peso 850kcal in 12km se piani le brucia solo se corre davvero male. E da triatleta non credo sia il tuo caso

Vai tranguillo che uso solo strumenti come garmin e polar... Il consumo dipende molto dall allenamento, edalle zone di FC in cui si lavora... Se avessi lavorato in soglia ne avrei bruciate molte di più

[shaitan]

Sovrastima anche il garmin (ho il 225). Leggiti McArdle se vuoi una stima decente o affidati alla formula di Margaria. Oppure come dice bros vai di holter...lascia stare le stime da cardio. È assolutamente impossibile che a 70-80% fcmax abbia quel consumo. Anche calcolando l'epoc.

Poi oh fai un po' come credi

[sovrasterzo85]

Sovrastima anche il garmin (ho il 225). Leggiti McArdle se vuoi una stima decente o affidati alla formula di Margaria. Oppure come dice bros vai di holter...lascia stare le stime da cardio. È assolutamente impossibile che a 70-80% fcmax abbia quel consumo. Anche calcolando l'epoc.

Poi oh fai un po' come credi

Ti dirò che ho fatto diversi test
io uso l edge per la bici ma comunque mi affido al polar x le funzioni cardiache
diciamo che garmin senza fascia fa dei calcoli empirici che hanno consumi disumani mentre con fascia è abbastanza in linea con polar...
ormai sono anni che lavoro con questi strumenti e nonostante io stia sempre in deficit, non aumento di 1grammo...
Adesso sto aumentando le quantità... carbo post wo e proteine in tutti i pasti... ho bisogno di ricaricare glicogeno e preservare quelle poche masse che mi restano sperando di aumentarle adesso nel periodo invernale dove ridurro un po il volume aerobico (ora viaggio sulle 20-22h settimanali)
P.s. l epoc dopo un allenamento intenso è molto elevato... domenica pomeriggio avevo continuamente fame... e nonostante abbia mangiato 2 pizze a cena ho avuto fame fino lunedi a pranzo... la cosa incredibile è che durante l allenamento la fame nn si fa sentire (solo se vado tranquillo in sessioni di scarico e recupero si invece) ma dopo ti corrode costantemente lo stomaco! C e da dire che ho anche caricato di brutto la settimana con 4 allenamenti di qualità... che si ripercuotono nel tempo anche con fame arretrata

[shaitan]

Si ma se quello è il tuo consumo reale (io non credo ma fai tu) dovresti preoccupare altro che... il famoso muro dei 28-30km tu te lo ritroveresti in faccia ai 23. Non bene.

Ripeto se e sempre se quello è il tuo consumo reale lavorerei molto sull'economia della corsa perché non ci siamo proprio. Il compianto Arcelli su questo insisteva molto. Lui non c'è più ma qualche tecnico buono in giro lo trovi. Valuta se investire lì perché secondo me ne vale la pena.

Ps stai sovrastimando l'epoc, ma immagino tu lo faccia perché non sai come funziona la cosa. C'è un bell'articolo divulgativo su smartlifting sul modello Margaria-Morton... dacci un occhio