If it fits your macros! pareri.

[Fabri_78]

Io ho scoperto il nome di questo approccio dal forum, ma di fatto l'avevo applicato di mio nel mio piccolo senza conoscerlo (se non ho inteso male il sistema). Io in pratica ho calcolato il TDEE e ci sto attento con le calorie in generale, ho fissato i macro in circa 2g di pro e tra 0,8 e 1 i fat e ogni giorno cerco di rispettarli senza avere l'alimentazione programmata per i giorni dopo. Ho creato un file word dove, mangiando il più pulito possibile, segno cosa mangio pasto dopo pasto aggiornando il totale dopo ogni pasto o due. Se ad esempio vedo che dopo pranzo i fat hanno già superato una certa soglia allora saprò che per merenda e cena dovrò fare attenzione con i grassi. Se vedo che le proteine sono poche saprò che dovrò aumentarle nei due pasti successivi. Se dopo cena vedo che mi manca qualcosa in calorie grassi o pro faccio uno spuntino che mi riequilibri il tutto.
Da una parte è una vitaccia segnare tutto, però ormai è qualche mese e se per esempio mangio 80g di zucchine lo cerca in "trova" del file word e basta che copio/incollo i valori nutrizionali senza usare i siti internet adatti all'uso. Poi ho tre tipi di colazioni diverse che alterno e anche lì basta un copia/incolla. Il fatto di non saper calcolare ad esempio i dolci mi aiuta mentalmente a non mangiarli perché non saprei come segnarli mandandomi a donne di facili costumi il conto dei macro generale. Poi nel weekend o il sabato o la domenica non conto ma più o meno ormai con l'esperienza riesco a capire come sto andando come valori, e lì magari mi congedo un gelato, o una pizza, così che mentalmente mi posso rilassare un attimo dal dover segnare tutto in settimana. Se poi (mi capita di rado) una sera esco in settimana e so che ci scappa la birretta più o meno so quante calorie ha, allora cerco di stare un po' più basso in calorie nella giornata.

Ci sono dei programmi tipo MXbody che calcolano tt in maniera automatica, ci metti 5 min.....

[circoloco]

Simba un alimento raffinato non è per forza di cose cibo spazzatura.
Anche il riso bianco (il super cibo da BB) è raffinato.

Tralasciando il pane bianco, che personalmente non reputo spazzatura, non capisco il ragionamento... È come dire che posso fumare "con moderazione", perché mi fa piacere, tanto l'aria che respiriamo è comunque inquinata.

No ma forse mi sono spiegato male...
Volevo solo dire che se ci si attacca a ste cose...ormai quasi tutto è (cosa più, cosa meno) contaminato/inquinato...
se ci si fanno problemi sui raffinati-metalli pesanti-pesticidi-antibiotici...non si mangia veramente più..
Anche le cose più "sane" come verdura e frutta ormani sono "sporche" (almeno di non andare nell' orto del nonno).

[Manx]

Simba un alimento raffinato non è per forza di cose cibo spazzatura.
Anche il riso bianco (il super cibo da BB) è raffinato.



No ma forse mi sono spiegato male...
Volevo solo dire che se ci si attacca a ste cose...ormai quasi tutto è (cosa più, cosa meno) contaminato/inquinato...
se ci si fanno problemi sui raffinati-metalli pesanti-pesticidi-antibiotici...non si mangia veramente più..
Anche le cose più "sane" come verdura e frutta ormani sono "sporche" (almeno di non andare nell' orto del nonno).

e nemmeno tanto...purtroppo...falde acquifere inquinate e pioggia acida...non guardano all'orticello del nonno

[Venkman85]

Ci sono dei programmi tipo MXbody che calcolano tt in maniera automatica, ci metti 5 min.....

Io avevo provato online fatsecret, ma gli spuntini della giornata me li metteva tutti insieme. Provrò a vedere Mxbody

[brosgym]

L

Hai ragione nel post w.o. il problema non c'è perchè il picco glicemico è voluto...però io nn assumo cereali/legumi quindi utilizzo cmq altre fonti anche in questo caso...parlavo di altri momenti della giornata. Per farla breve, visto che si parlava di cibi "spazzatura", per me lo sono anche questi e i motivi sono diversi, li ho in parte spiegati anche in precedenti trhead però non voglio fuorviare l'oggetto di questo topic. Per farla breve la digestione senza cereali/legumi è molto più veloce e priva di abbiocco post prandiale (a parità di densità calorica e distribuzione dei macro del singolo pasto), ho "resettato" l'innato senso di sazietà che ogni animale (quindi anche l'uomo) naturalmente possiede eliminando le esorfine (oppiacei) contenute nelle graminacee, ho tolto il glutine (quindi colla allergogena) nel mio organismo con conseguente aumento dell'assorbimento dei vari nutrienti. Ripeto ho provato e ho notato le differenze e mi trovo molto molto meglio così, non voglio/devo convincere nessuno e comprendo bene che sia una scelta "estrema" anche se più facile a farsi che a dirsi...

Quante inesattezze in una sola risposta, le esorfine ci sono in piccolissime quantità e cin scarsissima affinità per i nostri recettori, l'abbiocco lo da l'innalzamento della glicemia, se mangio delle fibre prima della pasta bianca questo non succede, il glutine ha un potere allergenico come la soia, molti frutti, le troponine di tutti i muscoli animali, diventa colla se impastata con acqua ma appena vede un ph acidi si scioglie.....che tu ti trovi bene posso anche non metterlo in dubbio ma prima di dare spiegazioni fantascientifiche studia!

Stai allargando troppo il tema...non mi va di scadere nel qualunquismo insieme a te.

e nemmeno tanto...purtroppo...falde acquifere inquinate e pioggia acida...non guardano all'orticello del nonno

Appunto!

Tornando in topic, dipende da cosa vogliamo ottenere, ricordo a tutti che un uomo in salute è considerato con una bf tra il 10 ed il 18% con l"ultimo valore qui su BW è visto grasso!!!
Dunque in ottica salute il cibo "buono" ma non valido nutrizionalmente, tipo vino, birra cioccolato, dolci, fritto ci può stare saltuariamente, non ogni giorno, più tendiamo a bf basse meno ci stanno......

[Simba76]

Simba,il fatto è che le tue scelte possono essere giustificate o con il discorso relativo alla composizione corporea (e già qui si tratta di affermazioni che lasciano il tempo che trovano,perché come detto si possono ottenere risultati invidiabili senza necessariamente seguire i "tuoi" dettami) o con quello relativo alla salute (di qui il commento di circoloco su carne,pesce,verdure...e le stesse aria ed acqua ad essere contaminate). Perciò tu sei libero, ci mancherebbe, di seguire questo protocollo, ma non puoi "imporlo" agli altri (come ti ho visto fare nelle sezioni tecniche) poiché si poggia su basi che hanno un riscontro infinitesimale sia sulla estetica che sulla salute

No hai male interpretato. Io ho eliminato cereali e legumi non per una questione meramente "estetica" ma bensì di salute e performance sportiva. Ti sei mai chiesto perchè i cereali te li buttano dietro a 4 soldi mentre frutta, verdura e carne costa molto in proporzione? Il pane "bianco" è solo una poltiglia di amido cotto, scarsamente digeribile, con i.g. elevatissimo, privo di fibre, pieno di lieviti e conservanti...i cereali e i loro derivati (quindi anche i tuoi amati spaghetti ed il pane ) contengono una eccessiva quantità di zuccheri in relazione al loro volume...il glutine gonfia molto la pancia perchè cmq infiamma i villi intestinali (e non parlo di chi è affetto dalla celiachia...). Ed ancora (e soprattutto) alterano il senso fame/sazietà (provato sulla mia pellaccia), causano torpore (il tipico "abbiocco") e diminuzione dell'energia dopo il pasto perchè attivano risposte neuro-ormonali sfavorevoli. Ti sei chiesto perchè il pane "bianco" per venire assimilato deve essere prima macinato, ridotto in farina e finalmente cotto? Il nostro organismo non tollera questo alimento...ed ancora contengono tannini e resorcinoli (che alterano il sapore e il valore nutrizionale dei cibi nonchè fanno diminuire la capacità del nostro organismo di assorbire le proteine), molte proteine vegetali (soprattutto i legumi) che sono indigeribili (in buona parte) dai nostri enzimi proteolitici, fungono da inibitori amilasici bloccando gli enzimi che digeriscono gli zuccheri, contengono lectine che riducono la permeabilità della mucosa intestinale in modo analogo a quanto avviene nel morbo celiaco, contengono fitati ovvero sostanze che interferiscono con l'assorbimento dei minerali (soprattutto ferro, calcio, magnesio e zinco). Invece il glutine non è altro che una proteina "aggregante" che danno appunto consistenza alla farina (ad esempio) del nostro amato (? ) pane "bianco"...scatena una intensa reazione autoimmune nelle mucose dell'apparato digerente tale da inibire l'assorbimento del cibo (in parte) e infiammare gradualmente i villi intestinali, con il tempo poi si arriva ad una atrofia moderata dei villi ma in alcuni casi anche ad una completa distruzione...ovvio nel celiaco questo fenomeno si manifesta repentinamente (e sappiamo che può rischiare anche la morte) mentre in chi non ne è affetto (come la maggioranza di noi) questo fenomeno è molto più lento e graduale (guarda caso io la pancia gonfia me la sentivo solo dopo un piatto di pasta, integrale o bianca che fosse...), tu dopo il tuo bel piatto di spaghetti non ti senti un pò la pancia gonfia? Ecco perchè i miei quantitativi giornalieri di carbo preferisco prenderli da verdure (cotte e crude), frutta a basso i.g. (mele e fragole in primis), grano saraceno e amaranto, una ottima quantità di fibra a fronte di cho a basso indice glicemico e vitamine e minerali in abbondanza e sono inoltre alimenti più "neutri" sotto il profilo delle sollecitazioni neuro-ormonali (vedasi iperinsulinismo). Essendo diventato a fronte di sacrifici ma anche di un pò di talento un agonista di MMA, togliendo i cereali e legumi sono riuscito ad "esaltare" il mio assetto neuro-ormonale (pur non essendo più un ragazzino...ho 38 anni), maggiore prontezza di riflessi, potenza e definizione muscolare! I cereali mi gonfiavano e indebolendomi mi rendevano torpido...poi altro punto fondamentale è che sono ritornato ad avere "fame" e non semplice "appetito", addirittura a volte riesco anche a "sentire" di quale macro specifico in quel momento a livello nutrizionale ho più bisogno...(ecco perchè consiglio ai neofiti di staccarsi quanto prima da diete scritte come se fossero i 10 comandamenti...ma dal canto loro è ben comprensibile e ci sono passato anche io). Per questi motivi considero il pane "bianco" un cibo "vietato" dalla mia alimentazione quotidiana (se poi devo sgarrare ovviamente il discorso cambia...) ma non voglio imporre niente a nessuno, non ne avrei motivo, ho solo riportato la mia attuale alimentazione visto che è uscito fuori il discorso del pane bianco, alla fine qui siamo accomunati tutti da una passione comune: uno stile di vita salutare!

[Simba76]

L

Quante inesattezze in una sola risposta, le esorfine ci sono in piccolissime quantità e cin scarsissima affinità per i nostri recettori, l'abbiocco lo da l'innalzamento della glicemia, se mangio delle fibre prima della pasta bianca questo non succede, il glutine ha un potere allergenico come la soia, molti frutti, le troponine di tutti i muscoli animali, diventa colla se impastata con acqua ma appena vede un ph acidi si scioglie.....che tu ti trovi bene posso anche non metterlo in dubbio ma prima di dare spiegazioni fantascientifiche studia!

No non è proprio così, ho lasciato la stessa quantità di carbo e l'abbiocco lo avverto molto meno senza cereali, ovvio le quantità non sono elevate ma non dimentichiamoci che le esorfine sono contenute anche in alcuni sonniferi (in quantità maggiori ovviamente). Un conto è il potere allergenico del glutine pari alla soia, un altro la capacità che il glutine ha di infiammare i villi intestinali e quindi di gonfiare la pancia al di là del ph...ehm qualcosina ho letto...Cordain, Wolf, Cianti...nn credo si tratti di spiegazioni fantascientifiche avrei potuto googlare un sacco di roba ma non è da me, per me un forum lo prendo come una interazione dal vivo senza "barare", ho letto questi autori, ho sperimentato e mi ci sono trovato benissimo! A studiare studio giusto quel minimo che mi dia l'impulso a sperimentare nuove cose cercando di raggiungere SEMPRE la massima performance anche attraverso l'alimentazione!
PS: Verdure pre-pasta "bianca" possono diminuire il FATTORE glicemico in toto del pasto ma dipende quanta ne mangi...l'iperglicemia è molto più semplice tenerlo a bada con un i.g. basso, un riso selvatico o saraceno /amaranto, mele, fragole, verdure rispetto a un "bel" piatto di pasta "bianca" (credo come i.g. non meno di 80...) o di pane "bianco"...


Appunto!

Tornando in topic, dipende da cosa vogliamo ottenere, ricordo a tutti che un uomo in salute è considerato con una bf tra il 10 ed il 18% con l"ultimo valore qui su BW è visto grasso!!!
Dunque in ottica salute il cibo "buono" ma non valido nutrizionalmente, tipo vino, birra cioccolato, dolci, fritto ci può stare saltuariamente, non ogni giorno, più tendiamo a bf basse meno ci stanno......

ì

[circoloco]

Pane...

Il nostro organismo non tollera questo alimento...

E questo chi lo dice?
Perché 5 miliardi di persone, io compreso lo tolleriamo benissimo..
Ma ancora nel 2015 con la fobia dei cereali e legumi..ancora la storia che non abbiamo imparato a digerirli e che dobbiamo nutrirci di carne, semi e frutta?
Ragazzi viva IIFYM per dio

[MinhTu]

Simba e gli integratori come li consideri?? Sono junk anche quelli?

[brosgym]

ì

Fonti autorevoli? Google? E non Wikypedia?!? ....oppure gente che ha solo obiettivo di fare business e non scienza...

Dunque quando citerai un estratto da un libro accademico o da pubmed potremmo anche riparlarne così, continui a dire un mucchio di nozioni circostanziate confuse, quello che descrivi del glutine è la celiachia, ma poco c'entra con l'intolleranza la glutine ed ancora non assolutamente per tutti che succede così, ad esempio in Cina il maggiore allergene è la soia.....vado random, ftati sono contenuti in moltissimi vegetali non solo nei legumi quelli che fai li mangi?

Tu stai provando in maniera discutibile ad informarti non a studiare, se vuoi studiare inizia ad aprire libri di biologia, anche vegetale, fisiologia, biochimica magari endocrinologia, ma non guardare solo le figure, significa considerare almeno 3-4000 pagine di lettura!
Poi magari:

http://www.amazon.com/Food-Allergy-Adverse-Reaction-Additives/dp/0470672552/ref=sr_1_1?s=books&ie=UTF8&qid=1433664207&sr=1-1&keywords=food+allergies%3A+adverse

Sono altre 624 pagine molto istruttive!

Buona lettura io intanto vado a sballarmi in un campo di grano!!!

[Simba76]

Fonti autorevoli? Google? E non Wikypedia?!? ....oppure gente che ha solo obiettivo di fare business e non scienza...

Dunque quando citerai un estratto da un libro accademico o da pubmed potremmo anche riparlarne così, continui a dire un mucchio di nozioni circostanziate confuse, quello che descrivi del glutine è la celiachia, ma poco c'entra con l'intolleranza la glutine ed ancora non assolutamente per tutti che succede così, ad esempio in Cina il maggiore allergene è la soia.....vado random, ftati sono contenuti in moltissimi vegetali non solo nei legumi quelli che fai li mangi?

Tu stai provando in maniera discutibile ad informarti non a studiare, se vuoi studiare inizia ad aprire libri di biologia, anche vegetale, fisiologia, biochimica magari endocrinologia, ma non guardare solo le figure, significa considerare almeno 3-4000 pagine di lettura!
Poi magari:

http://www.amazon.com/Food-Allergy-Adverse-Reaction-Additives/dp/0470672552/ref=sr_1_1?s=books&ie=UTF8&qid=1433664207&sr=1-1&keywords=food+allergies%3A+adverse

Sono altre 624 pagine molto istruttive!

Buona lettura io intanto vado a sballarmi in un campo di grano!!!

I libri dei 3 autori sopra citati sono TUTTI dotati di autorevoli fonti nelle note a margine...certo i fitati si trovano anche in alcuni vegetali ma in maniera molto minore...ed il "gioco" vale sicuramente la candela (non si possono togliere anche le verdure cotte e crude perchè esse SI sono fondamentali per il corretto funzionamento del nostro organismo non di certo i CEREALI...tra l'altro i danni di questi ultimi sono da "accumulo").No ci sono autorevoli studi che affermano che il glutine cmq fa infiammare, seppure in misura minore, i villi intestinali anche a chi non è affetto da celiachia (il c.d. "gonfiore" addominale ne rappresenta una evidenza sintomatologica...) e con il passare degli anni, come già scritto, si può arrivare anche alla completa atrofia /distruzione dei villi stessi in persone non predisposte alla celiachia. Sarei curioso di vedere la tua attuale composizione corporea, sempre se hai tempo di curartene, visto che sei perennemente assorto nelle tue corpose letture Sai somigli molto a quegli avvocati giovani che hanno letto e riletto centinaia di volte il codice penale e di procedura penale poi davanti al giudice, in dibattimento, balbettano...e se gli si chiede un consiglio CONCRETO per risolvere un problema CONCRETO inforcano i loro occhialini e si "perdono" nei meandri della legislazione...però la letterina di "diffida" con tanto di note giurisprudenziali a margine, nel chiuso del loro studiolo impolverato, la sanno scrivere...

[Simba76]

Pane...

E questo chi lo dice?
Perché 5 miliardi di persone, io compreso lo tolleriamo benissimo..
Ma ancora nel 2015 con la fobia dei cereali e legumi..ancora la storia che non abbiamo imparato a digerirli e che dobbiamo nutrirci di carne, semi e frutta?
Ragazzi viva IIFYM per dio

Te lo direbbe il tuo stesso organismo se solo avessi la volontà di SPERIMENTARE e verificarne le differenze...poi la scelta (ovviamente) resta la tua.

[Simba76]

Simba e gli integratori come li consideri?? Sono junk anche quelli?

Assolutamente no. Se assunti con moderazione e con il giusto timing.

[shaitan]

Assolutamente no. Se assunti con moderazione e con il giusto timing.

Del resto più naturali e meno trattati industrialmente di quelli... [emoji1]

Oh stiamo a livello di quelli che propongo la decrescita felice e poi passano la giornata sui forum...

[Simba76]

Del resto più naturali e meno trattati industrialmente di quelli... [emoji1]

Oh stiamo a livello di quelli che propongo la decrescita felice e poi passano la giornata sui forum...

Concordo. Però sono dotati di tutta una serie di elementi molto utili... (ramificati, creatina, omega 3, magnesio, potassio, ECGC, caffeina anidra, ecc ecc...) a differenza dei cereali che praticamente non contengono nessun tipo di nutriente... (per restare al riso "bianco" e al pane "bianco"). Non ne faccio una questione di mera "naturalità" del cibo...altrimenti ovvio nn dovrei mangiare nemmeno il tonno in scatola o addirittura nemmeno frutta e verdura presa dal contadino nel mercatino sotto casa del martedì perchè oramai anche quelli sono "impestati"