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***gendarius*** · 05-05-2015, 18:46:30

Togli i cereali dal prenanna, o togli il prenanna proprio, a parer mio inutile: puoi recuperare quei macro durante la giornata.

Hai un'idea della tua bf? Terrei le proteine così, mentre alzerei i grassi a 60g, riducendo di conseguenza un po' i carboidrati.

Indicativamente vanno bene la colazione e lo spuntino del primo giorno, il pranzo del secondo, il post-wo del terzo e la cena del secondo.

Altri consigli:
- Prediligi i carbo nella fase post-wo, circa la metà o anche di più (cioè il post-wo in sè e la cena); limitali (ma non toglierli) dagli altri pasti.
- I grassi come detto li porterei a 60g; tienine una quota (la metà o poco meno) a cena: quindi uova, grana, ecc in questo pasto; negli altri prediligi fonti magre e usa olio/noci.

**Manx** · 05-05-2015, 19:28:13

dimmi il titolo completo e te lo metto.

**Davide_** · 05-05-2015, 20:46:10

Originariamente Scritto da gendarius Visualizza Messaggio

Togli i cereali dal prenanna, o togli il prenanna proprio, a parer mio inutile: puoi recuperare quei macro durante la giornata.
Il motivo , che ho dimenticato di specificare, è che io come fonti proteiche mangio solo le uova , fesa di tacchino, petto di pollo, e diciamo anche il fage perciò devo giocare solo con questi alimenti e ho pensato di metterlo anche prima di andare a dormire sia per la fame sia per cercare di alzare le proteine..cosa mi consigli di fare? tolgo tutto il prenanna o solo i cereali?

Hai un'idea della tua bf? Terrei le proteine così, mentre alzerei i grassi a 60g, riducendo di conseguenza un po' i carboidrati.

Indicativamente vanno bene la colazione e lo spuntino del primo giorno, il pranzo del secondo, il post-wo del terzo e la cena del secondo.
Si purtroppo nella "dieta" che avevo già fatto il tutto era sistemato meglio ma ho provato a dividere in tre giorni per non mangiare sempre la stessa roba..anche se mettessi i pasti che mi hai consigliato in un giorno solo poi come potrei sistemare gli altri due? chiedo scusa se chiedo ma purtroppo non mangiando tante cose sono un po in crisi nel sistemare i giorni..
Altri consigli:
- Prediligi i carbo nella fase post-wo, circa la metà o anche di più (cioè il post-wo in sè e la cena); limitali (ma non toglierli) dagli altri pasti.
perdonami ma intendi post wo cioè da dopo l'allenamento fino a quando vado a dormire o intendi solo la cena? perchè io il post wo effettivo lo faccio verso le 4-5 visto che in palestra di solito vado circa 45-60 minuti dopo aver pranzato..
- I grassi come detto li porterei a 60g; tienine una quota (la metà o poco meno) a cena: quindi uova, grana, ecc in questo pasto; negli altri prediligi fonti magre e usa olio/noci.
Quindi intorno alla metà dei grassi li uso solo a cena, e il resto potresti spiegarti meglio cosa intendi per fonti magre e usare olio/noci? Ti ringrazio per la pazienza

Originariamente Scritto da Manx Visualizza Messaggio

dimmi il titolo completo e te lo metto.

Andrebbe bene anche "3 giorni tipo per dieta definizione" , Grazie

**Ozn** · 05-05-2015, 20:47:34

Titolo aggiornato

***gendarius*** · 05-05-2015, 21:05:41

Parto dall'ultimo punto:

A cena preferisco sempre fonti proteiche "più lente", come ad esempio le uova o latticini (vedi formaggi stagionati, fiocchi di latte, ...). Se per la cena tieni circa 30g di grassi, gli altri 30g li puoi spartire negli altri pasti (ad eccezione del post-wo).

Intendo che se ad esempio devi assumere 200g di carboidrati, io ne metterei 60 nel post-wo (quello che fai alle 5) e 60 a cena. Gli altri 80g nei pasti precedenti.

Come mai usi solo quelle fonti? Ho notato che ogni giorno hai combinazioni diverse, quindi alla fine vai a mangiare gli stessi alimenti lo stesso.

Riguardo il prenanna, se ti viene fame puoi farlo. In tal però togli assolutamente i cereali.

**Davide_** · 06-05-2015, 17:13:10

Originariamente Scritto da Ozn Visualizza Messaggio

Titolo aggiornato

Grazie

Originariamente Scritto da gendarius Visualizza Messaggio

Parto dall'ultimo punto:

A cena preferisco sempre fonti proteiche "più lente", come ad esempio le uova o latticini (vedi formaggi stagionati, fiocchi di latte, ...). Se per la cena tieni circa 30g di grassi, gli altri 30g li puoi spartire negli altri pasti (ad eccezione del post-wo).

Intendo che se ad esempio devi assumere 200g di carboidrati, io ne metterei 60 nel post-wo (quello che fai alle 5) e 60 a cena. Gli altri 80g nei pasti precedenti.

Come mai usi solo quelle fonti? Ho notato che ogni giorno hai combinazioni diverse, quindi alla fine vai a mangiare gli stessi alimenti lo stesso.

Riguardo il prenanna, se ti viene fame puoi farlo. In tal però togli assolutamente i cereali.

-Ti ringrazio per il consiglio non sapevo ci fossero proteine con diversa velocita di assimilazione, per capire quali sono basta cercare su internet o c'è un modo specifico per sapere se sono ad alta o bassa "velocità"?
-Grazie mille provvedo a sistemare un po le cose
-Purtroppo ho avuto un problema da piccolo e da allora non riesco piu a mangiare ne pesce ne un sacco di tipi di carne e varie cose..diciamo che come fonti di cho non ho problemi ma come fonti di proteine riesco a mangiare solo quello e purtroppo devo giocare con esse nell 'arco della settimana..non ho altre varianti per le pro..

quindi la risposta alla mia domanda all'inizio e che vanno bene 60g di cho ad alto ig post-wo? ma se posso sapere qual'è la quantità piu o meno giusta?..
e volevo chiedere una cosa che forse puo sembrare stupida ma sono confuso, se da scheda di massa 4da8 passo a scheda di definizione ovvero superserie o cose del genere , il post wo deve essere sempre come quello in massa o è diverso ?
Grazie mille

PS: per quanto riguarda la bf che non avevo letto in precedenza tra poco posto la foto per darti un idea

***gendarius*** · 06-05-2015, 17:45:26

Le proteine più lente sono le caseine (contenute in tutti i prodotti caseari, tranne le whey), le proteine dell'uovo (non dell'albume, quelle sono veloci); in generale però se si abbinano a verdura e/o grassi vengono rallentate quelle di qualsiasi tipo.

Il post-wo deve essere in funzione della dieta. Ammesso che devi tenere 120g di carbo nella fase dopo l'allenamento, puoi fare sia 60 immediamente e altri 60 a cena, come 120 subito e niente dopo, come 30 subito e 90 dopo. L'importante è che se passano più di due ore ce ne siano almeno 20-30g.

Ciò che devi evitare in definizione sono proprio le super-serie o cose del genere. Già che il corpo è sotto stress per la mancanza di calorie, aggiungere allenamenti ad alto volume può portare a perdita di massa più velocemente. Io opto sempre per allenamenti brevi e intensi. Per altri chiarimenti penso ti convenga aprire una discussione in Allenamento.

**Davide_** · 10-05-2015, 12:53:43

Originariamente Scritto da gendarius Visualizza Messaggio

Le proteine più lente sono le caseine (contenute in tutti i prodotti caseari, tranne le whey), le proteine dell'uovo (non dell'albume, quelle sono veloci); in generale però se si abbinano a verdura e/o grassi vengono rallentate quelle di qualsiasi tipo.
Perdonami ho provato a cercare ma non ho ben capito in quali alimenti trovare quelle lente e quelle veloci..quelle lente in tutti i latticini mentre quelle veloci negli albumi?
le proteine abbinate a qualsiasi tipo di verdura o grassi vengono rallentate? quindi io fin ora ho sbagliato completamente visto che ho fatto post wo riso-whey e 15-20g di grana? praticamente ho perso solo tempo visto che ho messo sempre anche grassi nel post wo? mannagg..

Il post-wo deve essere in funzione della dieta. Ammesso che devi tenere 120g di carbo nella fase dopo l'allenamento, puoi fare sia 60 immediamente e altri 60 a cena, come 120 subito e niente dopo, come 30 subito e 90 dopo. L'importante è che se passano più di due ore ce ne siano almeno 20-30g.
vabene grazie, mi hai detto di alzare i grassi a 60 e di tenere le pro come sono, ma visto che le pro sono diverse nei 3 giorni che ho postato quale quota proteica vabene?
quindi mi conviene impostare un giorno solo e poi cambiare soltanto gli alimenti cercando di arrivare ai stessi macro senza alterare tutta la suddivisione durante la giornata..?

Ciò che devi evitare in definizione sono proprio le super-serie o cose del genere. Già che il corpo è sotto stress per la mancanza di calorie, aggiungere allenamenti ad alto volume può portare a perdita di massa più velocemente. Io opto sempre per allenamenti brevi e intensi. Per altri chiarimenti penso ti convenga aprire una discussione in Allenamento.
Ah si? ero convinto che invece potesse servirmi per perdere tutto il grasso che ho ..quindi mi conviene continuare con la scheda di massa?.. vabbè in caso apro una discussione li in allenamento senza andare OffTopic qua, ti ringrazio

Perdonami se ti rispondo ora ma ho avuto la febbre a 40 e a malapena riuscivo ad alzarmi dal letto , infatti ancora sono un po' barcollante
comunque questa qui è una foto di circa 20 giorni fa.. purtroppo fino a un anno fa pesavo intorno ai 98 kg e si sentono ancora..

***gendarius*** · 10-05-2015, 17:46:20

Proteine "lente": tutte quelle che si trovano in fonti solide (carne, pesce, pollame, uova, formaggi) ad eccezione dell'albume (quello che si trova in cartoni).
Proteine "veloci": whey e in generale quelle in polvere dove non è indicato diversamente.

Sì, il grana (avendo grassi) rallenta l'assorbimento delle whey, ma ricorda che ciò che conta prima di tutto è il totale giornaliero: quei piccoli dettagli (come il post-wo o timing particolari) sono necessari solo a stadi avanzati, o nemmeno.

Come quantità puoi stare sui 140-150g al giorno.

**Davide_** · 12-05-2015, 16:30:58

Originariamente Scritto da gendarius Visualizza Messaggio

Proteine "lente": tutte quelle che si trovano in fonti solide (carne, pesce, pollame, uova, formaggi) ad eccezione dell'albume (quello che si trova in cartoni).
Proteine "veloci": whey e in generale quelle in polvere dove non è indicato diversamente.

Sì, il grana (avendo grassi) rallenta l'assorbimento delle whey, ma ricorda che ciò che conta prima di tutto è il totale giornaliero: quei piccoli dettagli (come il post-wo o timing particolari) sono necessari solo a stadi avanzati, o nemmeno.

Come quantità puoi stare sui 140-150g al giorno.

Eccomi , ho provato a fare un qualcosa seguendo i tuoi consigli cosa ne pensi? sinceramente sono dubbioso su alcuni valori dei macro visto che ho usato l'app fatsecret , ad esempio sono dubbioso su quello del pane integrale visto che quello che prendo io di solito non ha una tabella nutrizionale , e sulle mandorle visto che ne ho messe addirittura 18 ( non che non le mangi, ma perchè va a finire che contengano il triplo dei fat che riporta l'app..) cosa ne pensi?

Colazione (Fat , Cho, Pro, Cal)

Fage 170g 0/6,8/17,5/97
18 Mandorle 10,94/4,2/4,5/125
Cereali fitness integrali 15g 0,2/11,6/1,2/55

Spuntino

Pane Integrale 60g 2,4/28,2/5,4/155
Fesa di Tacchino 60g 0,3/0/14/67

Pranzo / Pre-WO

Pasta 60g 1/43,8/7,2/213
Grana 15g 4,3/0/4,9/60
1 Uovo 4,3/0,3/5,5/65
1 cucchiaino evo 4,5/0/0/40

Post-WO

Super Whey 30g 0,1/0,3/27,3/111
Gallette di riso 40g 0,5/32/3,5/155

Cena

Pane integrale 140g 5,7/66/12/363
Petto di pollo 150g 11,5/0/44/293
1 cucchiaino evo 4,5/0/0/40
12 Mandorle 7/2,8/3/83
Insalata+Cucchiaio Aceto

Totale
Fat: 58 Cho: 199 Pro: 152 Cal: 1940

Consigli?..Grazie

**Davide_** · 13-05-2015, 15:37:04

Poi gli alimenti ,per variare, li cambio lasciando la suddivisione dei macro cosi?

***gendarius*** · 13-05-2015, 17:56:43

Per me sembra ok

Per gli alimenti certo che puoi

**Davide_** · 13-05-2015, 18:11:53

Originariamente Scritto da gendarius Visualizza Messaggio

Per me sembra ok

Per gli alimenti certo che puoi

Grazie

per il pane integrale e le mandorle , penso che sia generico il valore nutrizionale, secondo te sono giusti i macro o sono sballati? Perche usando l'app per il cellulare non ho certezze..mentre gli altri alimenti li trovo tranquillamente sullo scatolo stesso..
ah e un ultima domanda che purtroppo per te sarà stupida, ho cercato per quanto riguarda l'uovo ( si lo so è un idea sbagliata che faccia male) ma per confermare i dubbi,il rosso una volta o due al giorno facendolo rientrare nei macro totali non fa male ogni giorno o è consigliabile mangiarlo meno volte?
si lo so è na domanda al quale forse avraia risposto miliardi di volte ma te ne sarei grato se mi chiarissi sta cosa
cosi dopo di sta delucidazione comincio a seguire questa dieta e comincio ad informarmi su come allenarmi per bene

***gendarius*** · 13-05-2015, 18:24:11

125 calorie sono circa 20g di mandorle; dovresti pesare 20g delle tue mandorle e contarle una volta, dopodiché usi sempre quel numero.

Per il pane integrale i valori sono giusti.

Per quanto riguarda le uova, io ne ho mangiati uno/due a colazione per circa due anni, colesterolo rimasto sempre basso. Se non sei sicuro puoi comunque variare.

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