Post wo davvero necessario?

[turtuv]

Buonasera a tutti, apro questa discussione per sapere cosa ne pensate dell'effettiva necessità di un post wo subito dopo l'allenamento. Premetto che questo non è (quasi) il mio caso, in quanto ceno direttamente dopo che mi alleno facendo un pasto completo e il post wo con whey + gallette lo faccio una sola volta a settimana, però mi è capitato di leggere soprattutto in forum oltreoceano, che il pasto post wo non è cosi importante come si vuol far credere. Si può fare, come non si può fare; si possono mettere carbo, come non si possono mettere e non importa nemmeno il tipo di carbo; se si vuole si può pure evitare di mangiare del tutto (ad esempio se ci si allena a digiuno o anche dopo 4-5 ore dall'ultimo pasto principale non c'è tutto questo bisogno del pasto post workout) e cosi via. Alla fine quello che conta è raggiungere il proprio fabbisogno calorico giornaliero e i propri macro. Nessuno parla nemmeno dell'utilità di abbassare i livelli di cortisolo e riguardo la deplezione del glicogeno muscolare anche sul forum ho letto che se non si parla di allenamenti di resistenza o di più allenamenti nella giornata, allora non c'è molto da ripristinare.
Da questa parte dell'oceano invece ho sempre letto che è una cosa imprescindibile per chi si allena, una "regola sacra" e generalmente si consiglia di mettere sempre una fonte ad alto IG insieme a delle proteine a rapido assorbimento.
Il vostro parere? C'è una qualche verità o si è ancora in un dibattito aperto?

[StarFederico95]

La scienza si evolve: è normale che dei fondamenti in cui si crede, con il tempo e la ricerca, cadano in disuso (Leggi questo articolo molto recente http://mygrowthnaturalbodybuilding.w...tra-anabolica/). Personalmente il mio post wo coincide con la cena e quindi non ho problemi a mangiare riso e pollo quando torno a casa...comunque dipende tutto da come ti trovi più comodo tu. Comunque non ho mai letto che è una "regola sacra" (semmai dicono che è importante), anche perché chi dice una cosa del genere, non ti saprebbe nemmeno spiegare scientificamente perché appena finisce di allenarsi si butta nello spogliatoio per farsi lo shaker di pro e carbo

[brosgym]

Ecco appunto nessuno ha mai detto che è una regola sacra, probabilmente regole sacre non ce ne sono……anzi, poi dipende anche dal livello con il quale si fanno le cose, se corri in formula1 anche un decimo di ottano nella tua benzina può cambiare, se vai in autostrada ti fermi solo all'autostazione dove la benzina costa di meno!

Certo che si produca cortisolo (poco o tanto) durante l'allenamento è innegabile, che l'insulina abbia una forte azione anabolica (sia perché veicola le sostanze, glucosio in primis, nelle cellule, sia perché attiva la sintesi proteica) lo è altrettanto, un po' di glicogeno (vero non tanto) lo consumiamo, dunque perché non mettersi nelle condizioni migliori possibili?

Poi tutto si può fare ed adattare al soggetto…..

[turtuv]

E' innegabile che il post wo è considerato da tutti il pasto più importante della giornata e che deve avere pro + carbo, in quel senso "regola sacra". Basta leggere le discussioni non solo su questo forum, ma in internet in generale. Il punto però è se sia davvero necessario e se lo è, quanto sia importante assumere pro + carbo, o solo pro o solo carbo ad esempio, considerando appunto che di glicogeno se ne consuma poco e che la sintesi proteica e l'innalzamento dell'insulina, a quanto pare, avviene ugualmente prendendo solo proteine e i carbo non hanno quindi tutti questi benefici. Addirittura mi è capitato di leggere post dove chi faceva notare il fatto che i carbo, anche se non immediatamente dopo il wo, ma al pasto successivo, sono necessari quantomeno per contrastare il cortisolo e quindi il catabolismo (soprattutto per chi è in ipocalorica), veniva contraddetto dicendo che tutto questo danno il cortisolo non fa dopo l'allenamento e quindi si può evitare di mangiare carboidrati, anche se fossero solo 20gr (che da quello che ho letto su questo forum in varie discussioni è il minimo raccomandato dopo un wo). Ma qua lascio la parola a te che sei preparato in materia ed è il tuo lavoro
Ovviamente sto prendendo come riferimento chi si allena per mettersi in forma, per hobby, per mettere massa, per dimagrire, ecc. Non mi riferisco ad atleti professionisti.

[brosgym]

E beh! Io ti ho già spiegato perché, poi sta a te ascoltare chi preferisci…….

Ad esempio le proteine hanno azione sull'insulina in maniera importante solo se idrolizzate e comunque non come i carboidrati ad alto indice glicemico, ed onestamente se abbiamo un qualcosa, ovvero i carboidrati, che svolge bene quella funzione perché non usarla? 30g di carboidrati ti permettono persino di stare in chetosi nella maggior parte dei casi….

Il minimo direi appunto 30g non 20, certo se li prendi al pasto successivo hanno la loro azione, ma se puoi prendili prima, ripeto sono piccoli accorgimenti facili da applicare, probabilmente se ceni con del riso dopo un'ora non ti cambierà in maniera decisiva, vedi il discorso della Ferrari di sopra, ma la teoria è quella, poi meno sei avanzato più questi accorgimenti sono optional…..

[turtuv]

Cosa cambia tra prenderli prima (quindi subito dopo il wo) o al pasto successivo? Ad esempio il mio post wo, a parte una volta a settimana dove mi alleno prima e quindi prendo whey e gallette dopo il wo e poi ceno un paio d'ore dopo, lo faccio una ventina di minuti dopo e corrisponde alla cena, infatti faccio pasto completo e solido. Mangio solo una ventina di grammi di cho perchè sono in ipocalorica abbastanza stretta per velocizzare un po' le cose, quindi mi limito al minimo sindacale (che appunto avevo letto fosse 20gr circa), ma a quanto il minimo che assumo io è troppo minimo

[brosgym]

Ma minimo sindacale di cosa?!? Regimi come questo non possono andare in fai da te!
Si può andare non cambia tanto.....

[turtuv]

R: Post wo davvero necessario?

Non capisco di quali regimi parli. Come ho detto mi riferisco alla quantità minima di carbo post wo di 20gr, che ho letto in più posti e che a quanto dici è troppo bassa e dovrebbero essere almeno 30gr.

Se si fa un post wo con pro e cho, poi i carbo nel pasto successivo un paio d'ore dopo si possono pure evitare se non ho capito male. Ma in ogni caso, che sia pasto completo o meno, post wo una minima quantità di cho (insieme alle proteine) è caldamente consigliata, se ho capito bene.

Inviato dal mio indistruttibile GT-I9000

[Kanzi]

Linko la discussione a cui credo che turtuv voglia fare riferimento... Per comodità, credo possa tornare utile per capirsi meglio.

http://www.bodyweb.com/threads/405329-Cho-post-wo

[brosgym]

Se parli di postwo 30g se da soli, 20g se con 30g di pro

[turtuv]

Linko la discussione a cui credo che turtuv voglia fare riferimento... Per comodità, credo possa tornare utile per capirsi meglio.

http://www.bodyweb.com/threads/405329-Cho-post-wo

Non mi riferivo a quella Kanzi. Ne ho lette più di una risalente a qualche tempo fa, non ritrovo i link però. Si parlava di 15-20gr come quantità minima di cho post-wo, meno ancora non avrebbe senso (in effetti tra mangiare una galletta o mangiarne niente non è che cambia chissà cosa...nemmeno ti sazi ).

Se parli di postwo 30g se da soli, 20g se con 30g di pro

A cosa ti sembrava mi riferissi? Dalla tua risposta avevo intuito che hai capito qualcos'altro. Parlavamo del post-wo. Quindi il minimo di 20gr se si assumono pure pro o si fa comunque pasto completo con anche una decina di grammi di grassi lo ricordavo bene. Stai parlando di quantità minime, correggimi se ho capito male...in ipocalorica volendo se ne potrebbero assumere una quantità pari a 0.5gr per kg di peso, considerando il momento favorevole?
In quali casi si prendono solo carbo senza pro come post-wo? Quale è l'utilità di questo "approccio"?