definizione : Carboidrati o Grassi

[Luca Del Gino]

Luca, facendola breve (qua sei OT - al limite dovresti aprirti una tua discussione), esistono grassi essenziali (indispensabili all' organismo per la sopravvivenza) che il corpo non può sintetizzare a partire da altri macronutrienti (un po' come per gli aminoacidi essenziali). Lo stesso non si può dire per i carboidrati. Quindi il tuo libro è fuorviante.
Forse comunque ti interesserà questa discussione di Kanzi:

http://www.bodyweb.com/threads/40130...riva-di-grassi

Grazie del Link

[goremc]

Se ti serve qualche altro parere, da parte mia il consiglio è di mettere su ancora un altro po' di massa prima di definire. Stai bene dalle foto, e hai una buona struttura.

P.S. Da quanto ti alleni? Hai fatto sport in passato?

Mi alleno da circa 5 anni, ma seriamente solo da 3 anni a questa parte . In passato ho fatto pugilato e break dance .
comunque in effetti ho una domanda : al corpo servono energie . Se si fa una dieta low carb, da dove la prende l'energia il corpo ?
cioè forse ha ragione il tipo qua sopra che i grassi vanno diretti ai depositi ?

leggendo anche la discussione di kanzi, beh allora mi chiedo :
perché mi avete detto che "di solito" in definizione si aumentano i grassi e si abbassano i carboidrati ???? Qualcosa non è chiaro.

anzi, andate a leggere wikipedia.
Una dieta zerocarb e alta in lipidi non è sana .
aspetto degli Esperti coi loro pareri.

[Ozn]

Mi alleno da circa 5 anni, ma seriamente solo da 3 anni a questa parte . In passato ho fatto pugilato e break dance .
comunque in effetti ho una domanda : al corpo servono energie . Se si fa una dieta low carb, da dove la prende l'energia il corpo ?
cioè forse ha ragione il tipo qua sopra che i grassi vanno diretti ai depositi ?

leggendo anche la discussione di kanzi, beh allora mi chiedo :
perché mi avete detto che "di solito" in definizione si aumentano i grassi e si abbassano i carboidrati ???? Qualcosa non è chiaro.

anzi, andate a leggere wikipedia.
Una dieta zerocarb e alta in lipidi non è sana .
aspetto degli Esperti coi loro pareri.

Il termine lipidi indica un sacco di cose: probabilmente tu fraintendi il concetto di "alzare" i grassi, che non significa farsi di
sugna per raggiungere il monte calorico. Anche nel concetto di alzare i grassi esistono comunque dei limiti.
Ti consiglio tuttavia di usare toni piú pacati perché qui si discute appunto, non si zittiscono le persone, citando tra l'altro
fonti come Wikipedia che tutto sono tranne che veritá assolute.

[goremc]

Il termine lipidi indica un sacco di cose: probabilmente tu fraintendi il concetto di "alzare" i grassi, che non significa farsi di
sugna per raggiungere il monte calorico. Anche nel concetto di alzare i grassi esistono comunque dei limiti.
Ti consiglio tuttavia di usare toni piú pacati perché qui si discute appunto, non si zittiscono le persone, citando tra l'altro
fonti come Wikipedia che tutto sono tranne che veritá assolute.

Ma no mi hai frainteso , non volevo zittire nessuno .
Solo che sembra che la verità non esista .
voi avete detto che in definizione di solito si alzano i grassi (buoni) a scapito dei glucidi .
pero il corpo da dove prende l energia ?
cioè poi il ragazzo ha detto che i lipidi vengono solo utilizzati come deposito , ed è quello che noi NON VOGLIAMO in definizione .
dunque .. Per disappannarsi si abbassano i glucidi o i grassi ? 😬

[Luca Del Gino]

cioè quello che dicevo io è : se i lipidi ingeriti prima di essere usati come energia vengono stoccati in grasso , che senso ha mangiare lipidi (tranne quei 30g indispensabili) , possiamo benissimo mangiare solo carboidrati , avremmo un'energia più pulita e stando in ipocalorica non ci sarà il rischio che verranno stoccati perchè, in ipo , non avremmo mai le riserve muscolari piene..

[Cossie]

Luca, premesso che non ho capito parte di quello che hai scritto, c'è da dire che i grassi non hanno solo una funzione energetica, ma ormonale.

[Luca Del Gino]

Luca, premesso che non ho capito parte di quello che hai scritto, c'è da dire che i grassi non hanno solo una funzione energetica, ma ormonale.

ecco è questo che sto cercando di capire da giorni ... questa funzione ormonale è "scientificamente testata"? è notevole l'impatto sugli ormoni se si assumono o se non si assumono grassi ? oppure l'influenza c'è ma è minima?e quindi "si potrebbe fare a meno" ? [magari non a vita ma per un buon periodo]

[goremc]

Luca, premesso che non ho capito parte di quello che hai scritto, c'è da dire che i grassi non hanno solo una funzione energetica, ma ormonale.

Ok gli ormoni, ma a 20 anni personalmente non penso che tot grammi di olio in più possano fare molta differenza in tale ambito , magari si ...non so.
pero quello che vorrei che mi spiegaste è questo fatto di come vengono metabolizzati i lipidi. Se vengono utilizzati solo come riserva, beh allora è da folli alzarli.
ok che il nostro corpo trasforma una sostanza in un'altra, tipo gluconeogenesi e roba varia . Ma se possiamo inserire energia pulita senza che venga messa "in riserva" immediatamente .. Beh allora ciao ciao grassi

[Ozn]

Ma no mi hai frainteso , non volevo zittire nessuno .
Solo che sembra che la verità non esista .
voi avete detto che in definizione di solito si alzano i grassi (buoni) a scapito dei glucidi .
pero il corpo da dove prende l energia ?
cioè poi il ragazzo ha detto che i lipidi vengono solo utilizzati come deposito , ed è quello che noi NON VOGLIAMO in definizione .
dunque .. Per disappannarsi si abbassano i glucidi o i grassi ? 

Beh dicendola in modo semplice, dal mio punto di vista ovviamente: il corpo prende le energie dal cibo (le calorie appunto) e per definire serve una ipocalorica
Ipotizzando di tenere le pro abbastanza alte ma ovviamente in certi limiti, il resto delle kcal viene da grassi e carboidrati. Ora in questo caso entra in gioco
il modo in cui ogni soggetto tollera i primi e i secondi e su questo andrebbe creata una strategia, tenendo anche conto del fatto
che ovviamente ci sono dei momenti migliori e peggiori per distribuirli. Detto questo andrebbe anche considerato il fatto che abbassare i carbo non significa
azzerarli: ricollegandomi a quanto scritto sopra va detto che c'è gente che si tira anche mantenendone discrete quantità.

[Luca Del Gino]

Beh dicendola in modo semplice, dal mio punto di vista ovviamente: il corpo prende le energie dal cibo (le calorie appunto) e per definire serve una ipocalorica
Ipotizzando di tenere le pro abbastanza alte ma ovviamente in certi limiti, il resto delle kcal viene da grassi e carboidrati. Ora in questo caso entra in gioco
il modo in cui ogni soggetto tollera i primi e i secondi e su questo andrebbe creata una strategia, tenendo anche conto del fatto
che ovviamente ci sono dei momenti migliori e peggiori per distribuirli. Detto questo andrebbe anche considerato il fatto che abbassare i carbo non significa
azzerarli: ricollegandomi a quanto scritto sopra va detto che c'è gente che si tira anche mantenendone discrete quantità.

Forse chi ne mantiene discrete quantità è perchè ha tagliato (non di poco) i grassi ... forse eh sempre secondo me

[Ozn]

Forse chi ne mantiene discrete quantità è perchè ha tagliato (non di poco) i grassi ... forse eh sempre secondo me

Dipende da quanto intendi per non di poco

[goremc]

Beh dicendola in modo semplice, dal mio punto di vista ovviamente: il corpo prende le energie dal cibo (le calorie appunto) e per definire serve una ipocalorica
Ipotizzando di tenere le pro abbastanza alte ma ovviamente in certi limiti, il resto delle kcal viene da grassi e carboidrati. Ora in questo caso entra in gioco
il modo in cui ogni soggetto tollera i primi e i secondi e su questo andrebbe creata una strategia, tenendo anche conto del fatto
che ovviamente ci sono dei momenti migliori e peggiori per distribuirli. Detto questo andrebbe anche considerato il fatto che abbassare i carbo non significa
azzerarli: ricollegandomi a quanto scritto sopra va detto che c'è gente che si tira anche mantenendone discrete quantità.

Ed ecco che allora ripropongo una mia domanda :
"se contano solo le calorie introdotte , allora perché in definizione non mangiamo (a parte la quota proteica ) non so mmmmm, patatine fritte? Sempre contando le calorie giuste affinché sia una dieta ipocalorica .
cioè da come me l'avete messa , mi è sembrato che non conta cosa butto giù, l'importante è che metto meno calorie di quello che consumo è bam! Super definito .
"

[Luca Del Gino]

Vabbe magari patatine fritte no.. Pero chi mi dice che a parita di calorie, per esempio in uno spuntino, sono meglio le mandorle o la mela? Le prime sono grassi , la seconda carboidrati/zuccheri , le calorie sono le stesse qndi resterei in ipocaloica ... Ma le mandorle vengono prima stoccate in grasso e poi utilizzate, la mela viene utilizzata subito per produrre energia ..
È corretto il passaggio?

[giuseppesole]

Mi alleno da circa 5 anni, ma seriamente solo da 3 anni a questa parte . In passato ho fatto pugilato e break dance .
comunque in effetti ho una domanda : al corpo servono energie . Se si fa una dieta low carb, da dove la prende l'energia il corpo ?
cioè forse ha ragione il tipo qua sopra che i grassi vanno diretti ai depositi ?

leggendo anche la discussione di kanzi, beh allora mi chiedo :
perché mi avete detto che "di solito" in definizione si aumentano i grassi e si abbassano i carboidrati ???? Qualcosa non è chiaro.

anzi, andate a leggere wikipedia.
Una dieta zerocarb e alta in lipidi non è sana .
aspetto degli Esperti coi loro pareri.

Infatti secondo me il trucco, se stai in definizione, sta proprio nell' abbassare di molto i carboidrati, normalmente, di modo che il corpo attinga ai grassi come substrato energietico (che poi sono quelli che consumiamo quando stiamo seduti in poltrona o per funzioni prettamente termiche, come ben sai), per poi azzerarli per introdurre importanti quantitativi di carboidrati solo nel momento del bisogno del WO, così da ridurne l' utilizzo a quando sarà necessaria quell' energia prontamente disponibile di cui parli, sotto forma di glicogeno. Il nostro sforzo dovrà essere quello di suddividere, per quanto ci sia possibile, le due assunzioni.
Sottolineo di nuovo, poi, come i grassi essenziali siano necessari non solo per i fini energietici, e quindi di come siano più vitali dei carboidrati (che possono al limite essere ottenuti per glicogenesi dalle proteine), al pari degli EAA.

[Luca Del Gino]

Infatti secondo me il trucco, se stai in definizione, sta proprio nell' abbassare di molto i carboidrati, normalmente, di modo che il corpo attinga ai grassi come substrato energietico (che poi sono quelli che consumiamo quando stiamo seduti in poltrona o per funzioni prettamente termiche, come ben sai), per poi azzerarli per introdurre importanti quantitativi di carboidrati solo nel momento del bisogno del WO, così da ridurne l' utilizzo a quando sarà necessaria quell' energia prontamente disponibile di cui parli, sotto forma di glicogeno. Il nostro sforzo dovrà essere quello di suddividere, per quanto ci sia possibile, le due assunzioni.
Sottolineo di nuovo, poi, come i grassi essenziali siano necessari non solo per i fini energietici, e quindi di come siano più vitali dei carboidrati (che possono al limite essere ottenuti per glicogenesi dalle proteine), al pari degli EAA.

Veramente?