dubbio regime calorico e dieta

[Simba76]

senti Re Leone,
fly down, relax.
basta dirle con calma le cose e soprattutto motivarle.

comunque mi fa piacere sentire anche pareri contrari, sul serio.

il tuo intervento però scusa ma mi sembra fuori luogo. sono hp- 10 e tu mi dici che devo sgrassare per un po' di pancetta (non panza per cortesia).

un ultima cosa: devi essere un biologo tu, o un medico o qualcosa del genere, si capisce dalle parole che usi

attendo risposta motivata. sul serio.

Chiamami Simba . Ascolta sono molto calmo e rilassato, cosa vuoi un trattato di medicina per dirti che tu con quella "dieta" non solo nn migliorerai la tua composizione corporea ma molto probabilmente la peggiorerai? Non si tratta di un pò di "pancetta" si tratta del fatto che la tua percentuale di grasso in toto è elevata (anche su braccia e gambe), sei poco "mascolino" (e la foto parla chiaro), sicuramente produci molti estrogeni data la tua composizione corporea. Nn sono ne medico ne biologo ne' nient'altro, "semplicemente" uno che aveva il fisico peggio del tuo e che per fortuna ha capito come fare per cambiare drasticamente. Io ti dico porta a nn più di 40 gr. i fiocchi d'avena e il riso a pranzo a nn più di 50 gr. (come hai fatto per la cena). Dimezza quei 2 cucchiai di e.v.o. e le calorie perse nn le aggiungere da nessun'altra parte. Fai MOLTO cardio a bassa intensità e fatti fare una scheda con recuperi che nn superino i 60'' per nn far addormentare del tutto il tuo metabolismo e mettere un pò di muscolo (con il tempo). Le prove le devi verificare tu, nn esiste niente di "provato" nel senso che la certezza nn te la può dare nessuno ma fidati con la dieta da te postata nn migliorerai. L'esperienza (fatta con la testa) è TUTTO o quasi in questo settore.
Con affetto

[MAT1990]

Chiamami Simba . Ascolta sono molto calmo e rilassato, cosa vuoi un trattato di medicina per dirti che tu con quella "dieta" non solo nn migliorerai la tua composizione corporea ma molto probabilmente la peggiorerai? Non si tratta di un pò di "pancetta" si tratta del fatto che la tua percentuale di grasso in toto è elevata (anche su braccia e gambe), sei poco "mascolino" (e la foto parla chiaro), sicuramente produci molti estrogeni data la tua composizione corporea. Nn sono ne medico ne biologo ne' nient'altro, "semplicemente" uno che aveva il fisico peggio del tuo e che per fortuna ha capito come fare per cambiare drasticamente. Io ti dico porta a nn più di 40 gr. i fiocchi d'avena e il riso a pranzo a nn più di 50 gr. (come hai fatto per la cena). Dimezza quei 2 cucchiai di e.v.o. e le calorie perse nn le aggiungere da nessun'altra parte. Fai MOLTO cardio a bassa intensità e fatti fare una scheda con recuperi che nn superino i 60'' per nn far addormentare del tutto il tuo metabolismo e mettere un pò di muscolo (con il tempo). Le prove le devi verificare tu, nn esiste niente di "provato" nel senso che la certezza nn te la può dare nessuno ma fidati con la dieta da te postata nn migliorerai. L'esperienza (fatta con la testa) è TUTTO o quasi in questo settore.
Con affetto

corretto

cmq apprezzo questo tuo commento perchè basato sull'esperienza. E sul fatto che l'esperienza conti molto sono d'accordo.

Ma togliendo carbo, quindi calorie, non perdo troppo peso?

Io però foto di gambe non ne ho postate

[Irasentip]

Mi trovo, seppur con il massimo rispetto, totalmente in disaccordo con Simba, in quanto se il ragazzo abbassasse carbo e grassi come da te suggerito andrebbe a seguire un'alimentazione da 1700 cal circa, di contro come tu dici dovrebbe aumentare/introdurre cardio alzando così il suo dispendio energetico, il tutto lo porterebbe IMHO a sottoalimentarsi e diventare HP -15 almeno almeno (se sopravvive)..Allora io dico, e non solo io, sottopeso con un pò di pancetta=normocalorica+allenamento impostato bene=ricomposizione corporea, non diventa grosso, ma sicuramente migliora molto sotto il punto di vista qualitativo. Qui chiudo, non sono neanche io medico o biologo ma credo onestamente e dal poco che ne posso capire che un Hp -10 con un'ipocalorica del 20% con allenamenti con recuperi da 1' e "MOLTO" cardio un pò di muscolo non lo mette se si sottopone ai raggi gamma
Senza polemica, ciao
Mi dispiace Mat che ora sarai confuso sul chi seguire, sta a te però

[Simba76]

Mi trovo, seppur con il massimo rispetto, totalmente in disaccordo con Simba, in quanto se il ragazzo abbassasse carbo e grassi come da te suggerito andrebbe a seguire un'alimentazione da 1700 cal circa, di contro come tu dici dovrebbe aumentare/introdurre cardio alzando così il suo dispendio energetico, il tutto lo porterebbe IMHO a sottoalimentarsi e diventare HP -15 almeno almeno (se sopravvive)..Allora io dico, e non solo io, sottopeso con un pò di pancetta=normocalorica+allenamento impostato bene=ricomposizione corporea, non diventa grosso, ma sicuramente migliora molto sotto il punto di vista qualitativo. Qui chiudo, non sono neanche io medico o biologo ma credo onestamente e dal poco che ne posso capire che un Hp -10 con un'ipocalorica del 20% con allenamenti con recuperi da 1' e "MOLTO" cardio un pò di muscolo non lo mette se si sottopone ai raggi gamma
Senza polemica, ciao
Mi dispiace Mat che ora sarai confuso sul chi seguire, sta a te però

Piccola premessa: Credo che i forum nascano affinchè ognuno riporti la sua esperienza (se questa in qualche modo ha fatto ottenere dei risultati apprezzabili ovviamente), per cui il tuo disaccordo è del tutto legittimo. Venendo all'autore del topic e rispondendo anche a te. Sbagli se ancori la tua alimentazione (e quella dei tanti ragazzi che postano la loro alimentazione qui in cerca di consigli) a dei meri parametri "pitagorici". Le formule (varie) per calcolare metabolismo basale e dispendio calorico quotidiano in base anche all'attività fisica che si svolge, sono molto molto approssimative...Io ho fatto più ipedenzometrie l'anno scorso (ora nn più) con 2-3 macchine che vanno per la maggiore come affidabilità, assestandosi sulle 2.200 kcal come metabolismo basale (ho quasi 70 kg di massa muscolare), mi sono reso conto con l'esperienza che era un valore eccessivo...Io mi alleno, di fatto, tutti i giorni, 3 volte pesi, 3 volte MMA, il venerdì pomeriggio solo "guanti" di pugilato con ragazzi di varie palestre, almeno 1 volta a settimana inserisco scatti run sui 400 mt. (a 37 anni almeno al 1° scatto riesco ancora a stare sotto il minuto e 15"...), faccio spesso camminate a digiuno (solo bcca e the verde) con zavorra e non, per 40'-60', ho una bf che si aggira intorno al 7/8% effettivo. Bene sai quanto assumo ogni giorno come calorie? Nn supero mai le 2.300-2.400 kcal e cmq ho ancora del grasso da togliere (sul fascio addominale appena sopra l'ombelico). La gente che mi vede ogni tanto (spesso è il miglior parametro al di là delle varie formulette, misure ed esami vari...almeno che non si abbia la possibilità di fare una vera e propria pesa idrostatica) mi dice diventi sempre più MAGRO e MUSCOLOSO (ed è la verità). Se l'allenamento con i pesi è fatto ad hoc per il tuo obbiettivo (sono in ipertrofia funzionale, sto seguendo dei programmi fatti da Poliquin ad una squadra di MMA americana OFF SEASON) non c'è bisogno di ingerire un numero sproporzionato di calorie (per quella che è la mia esperienza). E' per questo che rimango basito davanti ai consigli che a volte si danno sul forum a giovani ragazzi alle prime armi (come hai fatto tu Irasentip). Ripeto io avevo fino a qualche anno fa un fisico molto "acquoso", con una bf che si aggirava sul 13-14%, la pensavo come molti di voi sull'alimentazione, poi mi sono informato molto, sono stato all'estero unendo l'utile al dilettevole, ho interagito con persone davvero in gamba, all'inizio ero scettico perchè si trattava di "violare" tanti (troppi) luoghi comuni radicati nella testa di tanti sportivi (nn solo bbers amatoriali). Certo dei piccoli sacrifici aggiuntivi li ho dovuti fare (come cercare di fare anche 7-8 piccoli pasti die) ma io da oramai 2 anni per pasto nn supero mai più di 50 gr. di pasta cruda (ed equivalenti con altre fonti di carbo). E' sulla scorta di questa mia esperienza personale che consiglio a Matt di assestarsi sulle 1.700 kcal e fottersene del peso corporeo, paradossalmente potrebbe scendere anche a 60 kg ma con più massa e meno grasso di adesso sembrare più "grosso". Il "peso" che bisogna considerare è quello della massa muscolare, io oramai ragiono in questi termini, del peso corporeo mi disinteresso totalmente perchè spesso è un parametro fittizio. A proposito di parametro, un altro è l'aumento dei carichi ed anche quelli stanno progredendo "tranquillamente", ovviamente risento un pò di tutta la mole di attività fisica ma ripeto cmq i carichi stanno aumentando e nn so cosa sia l'overtraining nè lo "scarico", ovvio ho la fortuna di avere a disposizione programmi in palestra OTTIMI, studiati alla perfezione (quasi). Come al solito forse mi sono troppo dilungato...quello che dici tu sulle calorie del cardio è vero ma fino a un certo punto, il nostro corpo nn ragiona esclusivamente con il pallottoliere...se il cardio è organizzato per bene (quindi a bassa intensità esclusivamente nel caso di Matt) andrà a ridurre esclusivamente la massa grassa, se il calo del "peso" ci sarà sarà per diminuzione della massa grassa. Tutti quei carbo a lui (come a tanti altri) nn servono se nn servono a me con tutta l'attività fisica che faccio. Il problema è che l'essere umano nasce per vivere nella propria zona "comfort" un pò in tutti i settori della vita (il matrimonio ne rappresenta l'esempio paradigmatico...), si sente sicuro nel fare ciò che fanno tutti i suoi simili ed osa raramente...io ho osato e mi sono preso le mie soddisfazioni, abbandonando le tanto "consolidate" teorie, "semplicemente" perchè PROVANDO e SPERIMENTANDO ho toccato con mano che i MIGLIORI risultati sono arrivati con questi protocolli alimentari (e di allenamento ma nn è questa la sezione per parlarne). Capisco che così facendo potrebbe confondersi e allora gli dico fai come credi ma se ciò che gli ho suggerito io nn lo prova nn potrà mai saperlo se ha davvero ottimizzato gli strumenti per raggiungere il suo apprezzabile obbiettivo! Ti ripeto io secondo i tuoi parametri alimentari e di allenamento a quest'ora sarei dovuto essere un anoressico e invece come ti ho spiegato nn è proprio così e sono pronto a postare foto senza problemi. Nn lo dico in tono di sfida ma solo per cercare di far comprendere che certe strategie nn sono le migliori...senza polemica.

[giuseppesole]

Quoto Simba in pieno.

[Irasentip]

Piccola premessa: Credo che i forum nascano affinchè ognuno riporti la sua esperienza (se questa in qualche modo ha fatto ottenere dei risultati apprezzabili ovviamente), per cui il tuo disaccordo è del tutto legittimo. Venendo all'autore del topic e rispondendo anche a te. Sbagli se ancori la tua alimentazione (e quella dei tanti ragazzi che postano la loro alimentazione qui in cerca di consigli) a dei meri parametri "pitagorici". Le formule (varie) per calcolare metabolismo basale e dispendio calorico quotidiano in base anche all'attività fisica che si svolge, sono molto molto approssimative...Io ho fatto più ipedenzometrie l'anno scorso (ora nn più) con 2-3 macchine che vanno per la maggiore come affidabilità, assestandosi sulle 2.200 kcal come metabolismo basale (ho quasi 70 kg di massa muscolare), mi sono reso conto con l'esperienza che era un valore eccessivo...Io mi alleno, di fatto, tutti i giorni, 3 volte pesi, 3 volte MMA, il venerdì pomeriggio solo "guanti" di pugilato con ragazzi di varie palestre, almeno 1 volta a settimana inserisco scatti run sui 400 mt. (a 37 anni almeno al 1° scatto riesco ancora a stare sotto il minuto e 15"...), faccio spesso camminate a digiuno (solo bcca e the verde) con zavorra e non, per 40'-60', ho una bf che si aggira intorno al 7/8% effettivo. Bene sai quanto assumo ogni giorno come calorie? Nn supero mai le 2.300-2.400 kcal e cmq ho ancora del grasso da togliere (sul fascio addominale appena sopra l'ombelico). La gente che mi vede ogni tanto (spesso è il miglior parametro al di là delle varie formulette, misure ed esami vari...almeno che non si abbia la possibilità di fare una vera e propria pesa idrostatica) mi dice diventi sempre più MAGRO e MUSCOLOSO (ed è la verità). Se l'allenamento con i pesi è fatto ad hoc per il tuo obbiettivo (sono in ipertrofia funzionale, sto seguendo dei programmi fatti da Poliquin ad una squadra di MMA americana OFF SEASON) non c'è bisogno di ingerire un numero sproporzionato di calorie (per quella che è la mia esperienza). E' per questo che rimango basito davanti ai consigli che a volte si danno sul forum a giovani ragazzi alle prime armi (come hai fatto tu Irasentip). Ripeto io avevo fino a qualche anno fa un fisico molto "acquoso", con una bf che si aggirava sul 13-14%, la pensavo come molti di voi sull'alimentazione, poi mi sono informato molto, sono stato all'estero unendo l'utile al dilettevole, ho interagito con persone davvero in gamba, all'inizio ero scettico perchè si trattava di "violare" tanti (troppi) luoghi comuni radicati nella testa di tanti sportivi (nn solo bbers amatoriali). Certo dei piccoli sacrifici aggiuntivi li ho dovuti fare (come cercare di fare anche 7-8 piccoli pasti die) ma io da oramai 2 anni per pasto nn supero mai più di 50 gr. di pasta cruda (ed equivalenti con altre fonti di carbo). E' sulla scorta di questa mia esperienza personale che consiglio a Matt di assestarsi sulle 1.700 kcal e fottersene del peso corporeo, paradossalmente potrebbe scendere anche a 60 kg ma con più massa e meno grasso di adesso sembrare più "grosso". Il "peso" che bisogna considerare è quello della massa muscolare, io oramai ragiono in questi termini, del peso corporeo mi disinteresso totalmente perchè spesso è un parametro fittizio. A proposito di parametro, un altro è l'aumento dei carichi ed anche quelli stanno progredendo "tranquillamente", ovviamente risento un pò di tutta la mole di attività fisica ma ripeto cmq i carichi stanno aumentando e nn so cosa sia l'overtraining nè lo "scarico", ovvio ho la fortuna di avere a disposizione programmi in palestra OTTIMI, studiati alla perfezione (quasi). Come al solito forse mi sono troppo dilungato...quello che dici tu sulle calorie del cardio è vero ma fino a un certo punto, il nostro corpo nn ragiona esclusivamente con il pallottoliere...se il cardio è organizzato per bene (quindi a bassa intensità esclusivamente nel caso di Matt) andrà a ridurre esclusivamente la massa grassa, se il calo del "peso" ci sarà sarà per diminuzione della massa grassa. Tutti quei carbo a lui (come a tanti altri) nn servono se nn servono a me con tutta l'attività fisica che faccio. Il problema è che l'essere umano nasce per vivere nella propria zona "comfort" un pò in tutti i settori della vita (il matrimonio ne rappresenta l'esempio paradigmatico...), si sente sicuro nel fare ciò che fanno tutti i suoi simili ed osa raramente...io ho osato e mi sono preso le mie soddisfazioni, abbandonando le tanto "consolidate" teorie, "semplicemente" perchè PROVANDO e SPERIMENTANDO ho toccato con mano che i MIGLIORI risultati sono arrivati con questi protocolli alimentari (e di allenamento ma nn è questa la sezione per parlarne). Capisco che così facendo potrebbe confondersi e allora gli dico fai come credi ma se ciò che gli ho suggerito io nn lo prova nn potrà mai saperlo se ha davvero ottimizzato gli strumenti per raggiungere il suo apprezzabile obbiettivo! Ti ripeto io secondo i tuoi parametri alimentari e di allenamento a quest'ora sarei dovuto essere un anoressico e invece come ti ho spiegato nn è proprio così e sono pronto a postare foto senza problemi. Nn lo dico in tono di sfida ma solo per cercare di far comprendere che certe strategie nn sono le migliori...senza polemica.

Grazie per il tempo che immagino hai impiegato per scrivere una risposta così esauriente..provo a risponderti a tutto:
Che è un forum lo dici anche tu, quindi non c'è nulla di più giusto che esprimere e confrontare le proprie opinioni con quelle altrui anche se contrastanti, è anche un modo per arricchirsi..tuttavia mi sento di dissentire dal tuo discorso perchè fondamentalmente su BodyWeb si tende ad aiutare chi lo richiede dando delle linee guide basilari, standard diciamo, per poi lasciare all'utente la libertà (che otterrà solo con l'esperienza) di gestirsi nel modo che sarà più produttivo per lui..questo perchè se ognuno dovesse consigliare in base alla propria esperienza ne uscirebbe fuori un pandemonio di idee diverse ognuna giusta secondo diversi punti di vista ed ognuna carente secondo altri, risultando così ogni discussione una diatriba su ciò che si deve e non deve fare, un discorso che non porterebbe a nulla e non troverebbe mai fine in quanto in questo sport una cosa che non va mai dimenticata è la SOGGETTIVITA'..Entrando nello specifico (premetto che ti credo, non mi servono ne foto ne niente, non so un regazzino) dal basso della mia esperienza maturata in 21 anni di vita posso sostenere l'esatto contrario di quello che dici tu, perchè io con 1800-2000Kcal e 3/4 allenamenti di muay thai a settimana di 1h e basta in un anno sono arrivato a pesare 62Kg partendo da una settantina, potevo essere definito quanto mi pareva con una vascolazrizzazione quasi schifosa talmente era accentuata, ma uno alto 1metro e 80 che pesa 62 chili è ridicolo, cioè è scheletrico quasi..adesso dopo aver lasciato thai e aver ripreso ad andare in palestra e a mangiare sono tornato a 70 chili (e ancora ne voglio prendere di chili), mi alleno 4*week, sto a circa 3000Kcalorie (e a breve le aumenterò), mangio 450g di carbo al giorno e si certo in zona subombelicale sono un pò appannato ma mi basterà quando e se verrò definire tagliare leggermente i carbo e aggiungere un pò di cardio ed il gioco sarà fatto..come vedi la mia esperienza di vita è diametralmente opposta alla tua, come lo è ognuna di ogni utente del forum, pensa se tutti a dare consigli per come funzionano su di loro, non ci si capirebbe più nulla.
ora stiamo andando un pò OT credo
l'utente ha tutti gli strumenti per decidere..ciao buona giornata

[MAT1990]

Grazie a tutti per i consigli.

L'unica soluzione a questo punto è una sola: provare.
e vedere cosa è meglio per me. Almeno credo.

---------- Post added at 13:50:16 ---------- Previous post was at 12:32:11 ----------

Ultima cosa, Simba, come combatti la fame? Cioè io quando torno da palestra mangerei anche il tavolo. Il problema principale poi è quella, al di la di quotare una o l'altra teoria, anche perchè provare non mi costerebbe niente. MA LA FAME....

[Simba76]

Grazie per il tempo che immagino hai impiegato per scrivere una risposta così esauriente..provo a risponderti a tutto:
Che è un forum lo dici anche tu, quindi non c'è nulla di più giusto che esprimere e confrontare le proprie opinioni con quelle altrui anche se contrastanti, è anche un modo per arricchirsi..tuttavia mi sento di dissentire dal tuo discorso perchè fondamentalmente su BodyWeb si tende ad aiutare chi lo richiede dando delle linee guide basilari, standard diciamo, per poi lasciare all'utente la libertà (che otterrà solo con l'esperienza) di gestirsi nel modo che sarà più produttivo per lui..questo perchè se ognuno dovesse consigliare in base alla propria esperienza ne uscirebbe fuori un pandemonio di idee diverse ognuna giusta secondo diversi punti di vista ed ognuna carente secondo altri, risultando così ogni discussione una diatriba su ciò che si deve e non deve fare, un discorso che non porterebbe a nulla e non troverebbe mai fine in quanto in questo sport una cosa che non va mai dimenticata è la SOGGETTIVITA'..Entrando nello specifico (premetto che ti credo, non mi servono ne foto ne niente, non so un regazzino) dal basso della mia esperienza maturata in 21 anni di vita posso sostenere l'esatto contrario di quello che dici tu, perchè io con 1800-2000Kcal e 3/4 allenamenti di muay thai a settimana di 1h e basta in un anno sono arrivato a pesare 62Kg partendo da una settantina, potevo essere definito quanto mi pareva con una vascolazrizzazione quasi schifosa talmente era accentuata, ma uno alto 1metro e 80 che pesa 62 chili è ridicolo, cioè è scheletrico quasi..adesso dopo aver lasciato thai e aver ripreso ad andare in palestra e a mangiare sono tornato a 70 chili (e ancora ne voglio prendere di chili), mi alleno 4*week, sto a circa 3000Kcalorie (e a breve le aumenterò), mangio 450g di carbo al giorno e si certo in zona subombelicale sono un pò appannato ma mi basterà quando e se verrò definire tagliare leggermente i carbo e aggiungere un pò di cardio ed il gioco sarà fatto..come vedi la mia esperienza di vita è diametralmente opposta alla tua, come lo è ognuna di ogni utente del forum, pensa se tutti a dare consigli per come funzionano su di loro, non ci si capirebbe più nulla.
ora stiamo andando un pò OT credo
l'utente ha tutti gli strumenti per decidere..ciao buona giornata

Figurati il confronto arricchisce entrambi . Guarda sicuramente durante il tuo anno di mauy thay se hai perso massa muscolare è perchè al di là delle calorie totali assumevi magari poche pro o alimenti non qualitativamente sufficienti ai tuoi fini...se pesi 70 kg e stai sulle 3.000 calorie, scusami, ma nn credo tu sia solo un "po'" appannato, nn ti servono assolutamente tutte quelle calorie per crescere muscolarmente. Se perdi peso nella maniera giusta sembrerai si più magro ma anche più muscoloso nn semplicemente "vascolarizzato" in maniera estrema o "scheletrico" quello si significa "bruciarsi" la massa muscolare. Ti ripeto nn devi guardare solo le 2.000 calorie ma anche il cosa, quando e quante volte in una giornata. Cmq rispetto il tuo punto di vista poi nn posso scendere in tanti particolari perchè sennò diventa il mio diario .

---------- Post added at 23:17:37 ---------- Previous post was at 22:56:59 ----------

Grazie a tutti per i consigli.

L'unica soluzione a questo punto è una sola: provare.
e vedere cosa è meglio per me. Almeno credo.

---------- Post added at 13:50:16 ---------- Previous post was at 12:32:11 ----------

Ultima cosa, Simba, come combatti la fame? Cioè io quando torno da palestra mangerei anche il tavolo. Il problema principale poi è quella, al di la di quotare una o l'altra teoria, anche perchè provare non mi costerebbe niente. MA LA FAME....

Io ogni pasto bevo almeno 500 ml di acqua (che nn solo mi aiutano a sentirmi più "pieno" ma anche a diluire quanto più possibile l'ammoniaca e i vari prodotti di scarto derivanti dall'assimilazione delle proteine) e lo faccio precedere sempre da verdure e insalate abbondanti. Ti consiglio (sempre prima del pasto) anche una semplice carota di dimensioni medie, è molto fibrosa e contiene acqua che ti aiuterà a combattere il senso di "fame", più che altro quella sensazione di "riempimento" totale che ti possono dare ben 100 gr. di fiocchi d'avena tutti in una volta (ad esempio). All'inizio nn è facile, ci sono passato anche io, perchè dovrai passare per una vera e propria "disintossicazione" anche psicologica dai carboidrati. Utilizza solo carboidrati integrali tranne nell'immediato post w.o. Prova e vedrai che quando avrai superato la fase più critica ovvero all'inizio e inizierai a vederti sempre più magro e muscoloso e quindi con la forza che ti aumenta allora non solo avrai trovato una fortissima motivazione ad andare avanti (come me) ma nn sentirai nemmeno più il bisogno di assumere tutti quei carbo in una volta. Io quando scendo a trovare i miei genitori e mangio un piatto di pasta "normale" fatto da mia madre dopo nemmeno mezz'ora mi pervade una forte letargia (sonnolenza, appesantimento, stomaco "ingolfato"), mio padre ad esempio che è ormai stra abituato a questo tipo di alimentazione "pesante" invece "zompa" come un grillo. Quando il percorso del "disintossicamento" dai cho sarà avvenuto nn sentirai proprio più il bisogno di "ingozzarti", fidati è tutto psicologico. Io nn sono mai stato più energico di adesso!

[giuseppesole]

Ma ti riferisci al latte? Spero di no, visto che le sue proteine hanno il valore biologico più alto!
Il latte ha 3,5g di pro e 5g di carbo, grassi 3 1,5 o 0 a secondo del tipo.
Il problema è che per averne un buon quantitativo ne dovresti bere mezzo litro, magari unpò in polvere le completerebbero.

No, proteine non animali, come detto sopra. Io, per inciso, amo il latte.
E se non si è intolleranti, non vedo il motivo per evitarlo.

[MAT1990]

Io ogni pasto bevo almeno 500 ml di acqua (che nn solo mi aiutano a sentirmi più "pieno" ma anche a diluire quanto più possibile l'ammoniaca e i vari prodotti di scarto derivanti dall'assimilazione delle proteine) e lo faccio precedere sempre da verdure e insalate abbondanti. Ti consiglio (sempre prima del pasto) anche una semplice carota di dimensioni medie, è molto fibrosa e contiene acqua che ti aiuterà a combattere il senso di "fame", più che altro quella sensazione di "riempimento" totale che ti possono dare ben 100 gr. di fiocchi d'avena tutti in una volta (ad esempio). All'inizio nn è facile, ci sono passato anche io, perchè dovrai passare per una vera e propria "disintossicazione" anche psicologica dai carboidrati. Utilizza solo carboidrati integrali tranne nell'immediato post w.o. Prova e vedrai che quando avrai superato la fase più critica ovvero all'inizio e inizierai a vederti sempre più magro e muscoloso e quindi con la forza che ti aumenta allora non solo avrai trovato una fortissima motivazione ad andare avanti (come me) ma nn sentirai nemmeno più il bisogno di assumere tutti quei carbo in una volta. Io quando scendo a trovare i miei genitori e mangio un piatto di pasta "normale" fatto da mia madre dopo nemmeno mezz'ora mi pervade una forte letargia (sonnolenza, appesantimento, stomaco "ingolfato"), mio padre ad esempio che è ormai stra abituato a questo tipo di alimentazione "pesante" invece "zompa" come un grillo. Quando il percorso del "disintossicamento" dai cho sarà avvenuto nn sentirai proprio più il bisogno di "ingozzarti", fidati è tutto psicologico. Io nn sono mai stato più energico di adesso!

ho modificato la dieta cercando di seguire i tuoi consigli. le calorie totali sono decisamente diminuite, credo che non morirò.
anche la percentuale dei macro è cambiata.

TOTALE CALORIE ASSUNTE: 1700
pro: 152 35,6%
cho: 159 37,24% (poco meno del classico 40%)
fat: 52 27,4%

colazione:
fiocchi d'avena: 40g
latte scremato: 250g

spuntino:
30g di whey
noci: 30g

pranzo:
riso: 50g
olio: 9g
grana: 10g
bresaola: 100g

spuntino:
mela

cena:
petto di pollo: 200g
olio: 9g
riso: 50g

pre-nanna:
fiocchi di latte 100g


com'è?


(le whey e le noci le ho messe perchè non sapevo dove andare a prendere grassi e proteine mancanti, non mi veniva in mente nulla)

[giuseppesole]

Io ogni pasto bevo almeno 500 ml di acqua (che nn solo mi aiutano a sentirmi più "pieno" ma anche a diluire quanto più possibile l'ammoniaca e i vari prodotti di scarto derivanti dall'assimilazione delle proteine) e lo faccio precedere sempre da verdure e insalate abbondanti. Ti consiglio (sempre prima del pasto) anche una semplice carota di dimensioni medie, è molto fibrosa e contiene acqua che ti aiuterà a combattere il senso di "fame", più che altro quella sensazione di "riempimento" totale che ti possono dare ben 100 gr. di fiocchi d'avena tutti in una volta (ad esempio). All'inizio nn è facile, ci sono passato anche io, perchè dovrai passare per una vera e propria "disintossicazione" anche psicologica dai carboidrati. Utilizza solo carboidrati integrali tranne nell'immediato post w.o. Prova e vedrai che quando avrai superato la fase più critica ovvero all'inizio e inizierai a vederti sempre più magro e muscoloso e quindi con la forza che ti aumenta allora non solo avrai trovato una fortissima motivazione ad andare avanti (come me) ma nn sentirai nemmeno più il bisogno di assumere tutti quei carbo in una volta. Io quando scendo a trovare i miei genitori e mangio un piatto di pasta "normale" fatto da mia madre dopo nemmeno mezz'ora mi pervade una forte letargia (sonnolenza, appesantimento, stomaco "ingolfato"), mio padre ad esempio che è ormai stra abituato a questo tipo di alimentazione "pesante" invece "zompa" come un grillo. Quando il percorso del "disintossicamento" dai cho sarà avvenuto nn sentirai proprio più il bisogno di "ingozzarti", fidati è tutto psicologico. Io nn sono mai stato più energico di adesso!

Quoto Simba in pieno.

Piccolo OT - Te l' ho già domandato nell' altro gruppo di discussione sull' ipocalorica, ma sarei parecchio interessato alla tua dieta Simba, perchè mi pare rispecchi in pieno il mio modo di alimentarmi, ma vorrei prendere spunto. Hai per caso postato la tua dieta tipo da qualche parte qui sul forum? Mi forniresti il link?

[brosgym]

Figurati il confronto arricchisce entrambi . Guarda sicuramente durante il tuo anno di mauy thay se hai perso massa muscolare è perchè al di là delle calorie totali assumevi magari poche pro o alimenti non qualitativamente sufficienti ai tuoi fini...se pesi 70 kg e stai sulle 3.000 calorie, scusami, ma nn credo tu sia solo un "po'" appannato, nn ti servono assolutamente tutte quelle calorie per crescere muscolarmente. Se perdi peso nella maniera giusta sembrerai si più magro ma anche più muscoloso nn semplicemente "vascolarizzato" in maniera estrema o "scheletrico" quello si significa "bruciarsi" la massa muscolare. Ti ripeto nn devi guardare solo le 2.000 calorie ma anche il cosa, quando e quante volte in una giornata. Cmq rispetto il tuo punto di vista poi nn posso scendere in tanti particolari perchè sennò diventa il mio diario .

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Io ogni pasto bevo almeno 500 ml di acqua (che nn solo mi aiutano a sentirmi più "pieno" ma anche a diluire quanto più possibile l'ammoniaca e i vari prodotti di scarto derivanti dall'assimilazione delle proteine) e lo faccio precedere sempre da verdure e insalate abbondanti. Ti consiglio (sempre prima del pasto) anche una semplice carota di dimensioni medie, è molto fibrosa e contiene acqua che ti aiuterà a combattere il senso di "fame", più che altro quella sensazione di "riempimento" totale che ti possono dare ben 100 gr. di fiocchi d'avena tutti in una volta (ad esempio). All'inizio nn è facile, ci sono passato anche io, perchè dovrai passare per una vera e propria "disintossicazione" anche psicologica dai carboidrati. Utilizza solo carboidrati integrali tranne nell'immediato post w.o. Prova e vedrai che quando avrai superato la fase più critica ovvero all'inizio e inizierai a vederti sempre più magro e muscoloso e quindi con la forza che ti aumenta allora non solo avrai trovato una fortissima motivazione ad andare avanti (come me) ma nn sentirai nemmeno più il bisogno di assumere tutti quei carbo in una volta. Io quando scendo a trovare i miei genitori e mangio un piatto di pasta "normale" fatto da mia madre dopo nemmeno mezz'ora mi pervade una forte letargia (sonnolenza, appesantimento, stomaco "ingolfato"), mio padre ad esempio che è ormai stra abituato a questo tipo di alimentazione "pesante" invece "zompa" come un grillo. Quando il percorso del "disintossicamento" dai cho sarà avvenuto nn sentirai proprio più il bisogno di "ingozzarti", fidati è tutto psicologico. Io nn sono mai stato più energico di adesso!

La spieghi quella dell'ammoniaca e degli altri prodotti di scarto (quali?) che derivano dall'assimilazione (!!!!) delle proteine?

[MAT1990]

brosgym, dato che è anche grazie al tuo post sulla dieta che so alcuni piccoli concetti sull'alimentazione, posso chiedere anche a te un parere sulla dieta che ho stilato? (attendo anche il parere di Simba ovviamente)

p.s. conteggio calorie a parte

[brosgym]

Nel complesso non é male, io inserirei frutta e ascolterei il consiglio di Simba per la verdura/ortaggi prima di un pasto se virtualmente a kcal zero, le carote andrebbero contate.
Assolutamente inutile il mezzo litro di acqua, giusto il cardio a bassa intensitá ma non a stomco vuoto.
Aumenteri un pò i grassi e dunque le kcal, aumentsndo il cardio saresti comunque in ipo, massa nn n metterai, pet farlo devi stare almeno in iso.

[brosgym]

Nel complesso non é male, io inserirei frutta e ascolterei il consiglio di Simba per la verdura/ortaggi prima di un pasto se virtualmente a kcal zero, le carote andrebbero contate.
Assolutamente inutile il mezzo litro di acqua, giusto il cardio a bassa intensitá ma non a stomco vuoto.
Aumenteri un pò i grassi e dunque le kcal, aumentsndo il cardio saresti comunque in ipo, massa nn n metterai, pet farlo devi stare almeno in iso.