post wo

[MISTER X]

Re: Re: Re: post wo

Originally posted by lo zar
Giustissimo!.....

Quindi come vedrei un post wo??
- BCAA imediatamente dopo
- malto/destrosio/glicerolo dopo 10'
- pro del siero (o peptidi) dopo 15-20'
- pasto solido ed equilibrato(presenza di grassi!) 1, 1,30 ora dopo....
Allontaniamo il catabolismo (è ciò che un natural deve per prima cosa cercare) e nello stesso tempo diamo inizio ad un'anabolismo post-esercizio


AUGURONI A TUTTI
MARCO

e non si potrebbe prenderli tutti insieme i primi 3?

poi a me il mid non mi convince.

[vabo950]

Originally posted by MISTER X
VABO sei così sicuro serva in un allenamento di45-50 minuti un pasto mid.?

per me no?

Ci sono ricerche che hanno mostrato come l'integrazioni di bevande a base di carbo riduca sensibilmente il cortisolo.
Ovviamente ancora poco si sa sulle giuste quantità e il tipo di assunzioni da fare.
I più consigliano pure BCAA e gluta.
In sintesi: effettivamente esistono prove convincenti sul pasto mid w.o., come ad esempio il fatto che il flusso sanguigno ai muscoli durante l'allenamento aumenta del 150% e quindi un'assunzione durante questo periodo di nutrienti favorirerà ulteriormente il recupero. Uno studio ha mostrato che con l'assunzione di prot e carbo tale afflusso aumenta del 350%.
Ovviamente non ci si ingozza perché dovremmo fare i conti con il pancino... pancino che non dovrebbe dare problemi in generale per il semplice motivo che all'organismo interessa nel momento dell'allenamento, altre cose (come mostrato dalla ricerca sopra).

Un saluto,
Valerio

[Ippo]

Originally posted by sfregiato79
subito dopo BCAA e prt siero latte con destrosio

1 ora dopo un pasto anche solido sempre con prot e carbo

E un po' di omega3 per bilanciare il pasto!


Auguri

Ippo

[Magnetuss]

Originally posted by sfregiato79
subito dopo BCAA e prt siero latte con destrosio

1 ora dopo un pasto anche solido sempre con prot e carbo

Esatto.
E non facciamoci ridere con il "mid": bere acqua è già abbastanza stressante sotto sforzo, se poi qualcuno vuole anche mangiare... (e poi cosa? E soprattutto, perchè?)

[MISTER X]

Originally posted by vabo950
Ci sono ricerche che hanno mostrato come l'integrazioni di bevande a base di carbo riduca sensibilmente il cortisolo.
Ovviamente ancora poco si sa sulle giuste quantità e il tipo di assunzioni da fare.
I più consigliano pure BCAA e gluta.
In sintesi: effettivamente esistono prove convincenti sul pasto mid w.o., come ad esempio il fatto che il flusso sanguigno ai muscoli durante l'allenamento aumenta del 150% e quindi un'assunzione durante questo periodo di nutrienti favorirerà ulteriormente il recupero. Uno studio ha mostrato che con l'assunzione di prot e carbo tale afflusso aumenta del 350%.
Ovviamente non ci si ingozza perché dovremmo fare i conti con il pancino... pancino che non dovrebbe dare problemi in generale per il semplice motivo che all'organismo interessa nel momento dell'allenamento, altre cose (come mostrato dalla ricerca sopra).

Un saluto,
Valerio

vorrei leggere questi studi,non hai link da darmi?

sai vorrei capire se sno studi veritieri o no.

[Magnetuss]

Originally posted by vabo950
Ci sono ricerche che hanno mostrato come l'integrazioni di bevande a base di carbo riduca sensibilmente il cortisolo.
Ovviamente ancora poco si sa sulle giuste quantità e il tipo di assunzioni da fare.
I più consigliano pure BCAA e gluta.
In sintesi: effettivamente esistono prove convincenti sul pasto mid w.o., come ad esempio il fatto che il flusso sanguigno ai muscoli durante l'allenamento aumenta del 150% e quindi un'assunzione durante questo periodo di nutrienti favorirerà ulteriormente il recupero. Uno studio ha mostrato che con l'assunzione di prot e carbo tale afflusso aumenta del 350%.
Ovviamente non ci si ingozza perché dovremmo fare i conti con il pancino... pancino che non dovrebbe dare problemi in generale per il semplice motivo che all'organismo interessa nel momento dell'allenamento, altre cose (come mostrato dalla ricerca sopra).

Un saluto,
Valerio

Raga, credo che dovremmo evitare di fare considerazioni troppo "in vitro", staccate dall' esperienza di tutti noi.
Durante un workout particolarmente duro io, semplicemente, non riesco ad assumere niente che non sia acqua.
Sotto 130 kili di squat al 3° set ci sono io, mica uno che mi spiega che l'afflusso di sangue... ecc.; e non ho voglia di vomitarmi sulle scarpe...
E' naturale ed ovvio che il flusso sanguigno ai muscoli sia molto incrementato durante il wo, ma resta molto simile anche nei minuti immediatamente successivi.
Io, perciò, penso sia più importante non "stressare" lo stomaco durante il wo, riuscendo a lavorare ad alta intensità (senza contare che in molti sostengono l'importanza di una piccola fase ipocalorica per stimolare la produzione endogena di gh, ma non ci faccio troppo affidamento)
Ecco, secondo me un wo intenso, libero da fasi digestive fastidiose prepara una successiva, immediata, perfetta integrazione di carbo e pro (e bcaa, o gluta)

[paolo79]

Io a suon d tentativi mi son trovato benissimo con un'integrazione post wo (dopo 15 min) di carbo alto ig (30gr destrosio) con pro (10gr siero), dopo ulteriori 45 min latte+pro (30gr siero) e dopo un paio d'ore circa (o cmq quando mi sta per tornare la fame) un pasto completo nei 3 macronutrienti.

Poi in un thread vi illustrerò la colazione che reputo migliore.

Tutto è riferito a me stesso, alla mia costituzione e al mio metabolismo: è chiaro che ogni persona è diversissima dalle altre.

[Body80]

Originally posted by MISTER X
vorrei leggere questi studi,non hai link da darmi?

sai vorrei capire se sno studi veritieri o no.

Anch'io sarei curioso. Il pasto durante il workout nn mi convince. Preferisco un 15gr di glutammina x stimolare il gh.

L'insulina poi viene stimolata dall'allenamento per cui vedo il pasto post W più utile.

[Nandroboy]

Io durante il WO delle volte assumo 6gr di BCAA devo dire ke mi danno più resistenza e mi fannno sentire unpò meno la fatica, poi se è come dice vabo allora dovrebbe essere ancora meglio visto ke verrebbero assorbiti velocemente, però certo questi studi si spostano molto dall'esperienza comune della palestra infatti qundo si sforza assai avero lo stomaco pieno nn è proprio il massiomo....... bho.....

[MISTER X]

Originally posted by Magnetuss
Raga, credo che dovremmo evitare di fare considerazioni troppo "in vitro", staccate dall' esperienza di tutti noi.
Durante un workout particolarmente duro io, semplicemente, non riesco ad assumere niente che non sia acqua.
Sotto 130 kili di squat al 3° set ci sono io, mica uno che mi spiega che l'afflusso di sangue... ecc.; e non ho voglia di vomitarmi sulle scarpe...
E' naturale ed ovvio che il flusso sanguigno ai muscoli sia molto incrementato durante il wo, ma resta molto simile anche nei minuti immediatamente successivi.
Io, perciò, penso sia più importante non "stressare" lo stomaco durante il wo, riuscendo a lavorare ad alta intensità (senza contare che in molti sostengono l'importanza di una piccola fase ipocalorica per stimolare la produzione endogena di gh, ma non ci faccio troppo affidamento)
Ecco, secondo me un wo intenso, libero da fasi digestive fastidiose prepara una successiva, immediata, perfetta integrazione di carbo e pro (e bcaa, o gluta)

concordo pienamente.

questi sono i motivi per cui sono profondamente scettico sul pasto durante l'allenamento.

e sinceramente non mi fido nemmeno dei fantomatici STUDI:spesso sono bufale e pilotati.

[santana]

IO INTEGRO IN QUESTO MODO

SUBITO DOPO : IDRATAZIONE E VOLUMIZZAZIONE CELLULARE CON RIPRISTINO DEL GLICOGENO MUSCOLARE

CREATINA* DESTROSIO+ GLUTAMMINA+ POLASE

DOPO 15-20 MINUTI :
BCAA + PROTEINE DEL SIERO

[lo zar]

Originally posted by santana


SUBITO DOPO : RIPRISTINO DEL GLICOGENO MUSCOLARE

bravo, è quello che ANDREBBE RICERCATO subito dopo un workout: l'impennata insulinica ( endogenamente occorrerebbero grandi quantità di glucosio, a mio avviso INUTILI )in un natural è quasi impossibile ottenerla in modo che l'insulina svolga il suo VERO ruolo....

Quindi ripristino del glicogeno con discrete qntità di glucosio o polimeri di glucosio----------->da il "la" alla crescita (aggiunta di pro del siero o amminoacidi per la ricostruzione del tessuto)....


Questo è a mio avviso (dopo varie prove) ciò che basta ad una persona "normale" e natural......
Poi se volete arroventarvi a cercare altre soluzioni stratosferiche e a detta di guru (no tu GURU ) utili e indispensabili, bè fate vobis

[vabo950]

Originally posted by Magnetuss
Raga, credo che dovremmo evitare di fare considerazioni troppo "in vitro", staccate dall' esperienza di tutti noi.
Durante un workout particolarmente duro io, semplicemente, non riesco ad assumere niente che non sia acqua.
Sotto 130 kili di squat al 3° set ci sono io, mica uno che mi spiega che l'afflusso di sangue... ecc.; e non ho voglia di vomitarmi sulle scarpe...
E' naturale ed ovvio che il flusso sanguigno ai muscoli sia molto incrementato durante il wo, ma resta molto simile anche nei minuti immediatamente successivi.
Io, perciò, penso sia più importante non "stressare" lo stomaco durante il wo, riuscendo a lavorare ad alta intensità (senza contare che in molti sostengono l'importanza di una piccola fase ipocalorica per stimolare la produzione endogena di gh, ma non ci faccio troppo affidamento)
Ecco, secondo me un wo intenso, libero da fasi digestive fastidiose prepara una successiva, immediata, perfetta integrazione di carbo e pro (e bcaa, o gluta)

Ma chi ha parlato di cibi solidi?
Se avessi attentamente letto il post (lo so che è misero ma almeno visto che proponi delle critiche, atto dovuto) avresti letto che è stato mostrato (lungi forse dal dimostrato) che un'integrazione mid w.o aumenta l'afflusso di sangue ai muscoli impegnati non allo stomaco (oltre alla riduzione del cortisolo).

Per Mister X. Dovresti andare su www.t.mag.com e cercare gli artt. di John Berardi (oltre ovviamente a certi consigli di Poliquin, ma mi sa che quest'ultimo non fa testo).

Per tutti: Ragazzi, mica si prende la bevanda (non è il toast da ingurgitare!) e la si beve tutta di un colpo!
Set dopo set, sino all'ultimo terzo di allenamento è quello che faccio io. Inoltre, pesatevi anche l'acqua che mettete nella bottiglietta. Io uso una soluzione del 5- 6%, in pratica bevo molta acqua (94- 95%) e poca polvere (5- 6%).

Conclusione: ad alto livello, la sistemazioni dei pasti pre e mid w.o. è la nuova frontiera per la massimizzazione dei risultati grazie all'alimentazione. Ripeto, grosso modo molto si sa sull'integrazione/alimentazione post w.o. ma i due punti di cui sopra sono ancora poco chari.
Ancora di recente, molti studi sono effettuati per stabilire il giusto dosaggio dei minerali trasportatori (zinco arginato, magnesio, potassio e calcio oratato) e sostenere le prestazioni oltre ad altri micronutrienti per prevenire l'affaticamento adrenalinico.
Siamo ancora alle prime armi. Tra qualche anno avremo ricette molto ma molto migliori.

Un saluto,
Valerio

PS: se uno crede che una corretta alimentazione/integrazione possa paregiare i risultati delle sostanze illecite è fuori strada. In questo mondo lo spazio per i miracoli "puliti" è piccolo. Ovviamente a scanso di equivoci, sono un super sostenitore della pulizia morale e quindi contro le menzogne legate al doping ma il mio vuole essere un discorso a vasto raggio.
D'altro canto, se uno ha volontà e disponibilità economiche non solo può perfezionare i propri allenamenti ma anche gli aspetti citati.
Il fatto che non si vogliano o possano ricercare altre strade per miglioramenti (seppur mininali) non significa che occorra denigrare o invocare scuse filosofiche.
Provate domani a prendere nel vostro w.o. una 25ina di g di polveri tra carbo, gluta, BCAA in una bottiglietta contenente 400 g di acqua. E poi venitemi a dire se sentite male allo stomaco

[Body80]

Originally posted by vabo950
effettuati per stabilire il giusto dosaggio dei minerali trasportatori (zinco arginato, magnesio, potassio e calcio oratato)

Potassio e magnesio nn so fino a che punto DURANTE uno sforzo intenso come il bodybuilding siano utili. DOpo ok...ma durante possono creare problemi (le istruzioni del polase indicano effettti collaterali).

[MISTER X]

Originally posted by vabo950
del cortisolo).

Per Mister X. Dovresti andare su www.t.mag.com e cercare gli artt. di John Berardi (oltre ovviamente a certi consigli di Poliquin, ma mi sa che quest'ultimo non fa testo).

leggerò attentamente....per ora però rimango scettico.