Glicogeno

[giuseppesole]

Perchè si usa rifornire le scorte di glicogeno immediatamente dopo il WO, o, comunque, immediatamente dopo averle utilizzate? Se non lo facciamo, queste non si risaturano, comunque nel tempo? Non sarebbe più logico utilizzare i cho la sera, la mattina prima? Soprattutto in un' ottica di regime low cho, quindi volendo dimagrire, non sarebbe più logico tagliare totalmente i cho post WO?
Tenete presente che le mie domande non sono poste in un' ottica di BB, ma in quella della prestazione sportiva pura e semplice.

[elan]

Non sarebbe più logico utilizzare i cho la sera, la mattina prima?

che vuoi dire?cena e mattina?si,certo

tecnicamente si,le scorte si risaturano nel tempo e nn occorre ripristinarle immediatamente se nn ci sn sforzi successivi al wo/(quello che hai fatto,suppongo arrampicata)

in alcuni cicli in iper non uso cho postwo,anzi capita che non lo faccio(volutamente)il pasto postwo

in ipo IMHO la componente psicologica gioca un ruolo fondamentale.in una low low carb dopo wo ad alta intensita/pesante/poco volume se nn aggiungo cho sn scarico/vuoto psicofisicamente per un bel po.se il termine che vuoi analizzare è la lipolisi(e basta)ha cmq un importanza relativa(anche se imho superiore alle iper per la questione timing)

ma credo di nn aver afferrato cosa vuoi sapere

[giuseppesole]

No, ti ringrazio: mi hai risposto perfettamente. Sì, la domanda è relativa alla lipolisi ed al dubbio che mi era sorto relativo al fatto che le scorte di glicogeno potessero rimpinguarsi in qualche modo "meglio" intervenendo subito dopo il WO; dubbio che tu hai fugato.
Continuerò quindi a fare come faccio: niente cho post WO.

[brosgym]

No non è così, c'è il fenomeno della supercompensazione, ovvero tendi ad accumularne di più in risposta all'esercizio fisico ed alla deplezione, specie se questa è stata importante, in ambito BB il fattore è trascurabile visto che glicogeno se ne consuma poco, ma in uno sport aerobico e/o con alto dispendio energetico questo diventa importante.

[elan]

cioè bros se nn agisco immediatamente postwo ad uno sforzo aerobico prolungato(con pasto)non recupero al meglio?

l insulina nn limita la liposi?

[blindevil7]

cioè bros se nn agisco immediatamente postwo ad uno sforzo aerobico prolungato(con pasto)non recupero al meglio?

l insulina nn limita la liposi?

la inibisce, ma come processo momentaneo... quello che interessa è il risultato sul lungo termine... perciò ci si regola in base ai propri obiettivi

@giuseppe: ok, il tuo obiettivo è la prestazione, non il bbing, fai un regime low carb per dimagrire, ecc... ma perchp non sfruttare la maggiore sensibilità del muscolo indotta dall'allenamento per veicolare i nutrienti in modo preferenziale verso di esso?
SE l'obiettivo è ottimizzare, allora perchè non farlo?

[elan]

ok la differenza depletiva tra gli allenamenti(nn trascurabile),ma proprio ieri notte ho letto tanti pubmed sui cho(e tutte le combo di pro)nel postwo

sn usciti infiniti punti di vista,ho intenzione di aprire un 3d di raccolta e vedere qual è l opinione generale...credo che una decina di esperimenti possano bastare(pro,contro e incerti)per fare il quadro sulla situazione

imo argomento interessante e da "rivalutare"

[brosgym]

Dipende fortemente dall'obiettivo e dal tipo di allenamento, non credo il suo sia quello di dimagrire (anche perchè rischia di scomparire!! )

[Lenz]

Più che altro il ripristino di glicogeno serve ad impedire che l'organismo lo recuperi partendo dalle proteine quindi andando a compromettere la massa magra attraverso la gluconeogenesi o sbaglio?

[giuseppesole]

No non è così, c'è il fenomeno della supercompensazione, ovvero tendi ad accumularne di più in risposta all'esercizio fisico ed alla deplezione, specie se questa è stata importante, in ambito BB il fattore è trascurabile visto che glicogeno se ne consuma poco, ma in uno sport aerobico e/o con alto dispendio energetico questo diventa importante.

Questa informazione mi è utilissima! Quindi, Roberto, se ho ben capito (correggimi se sbaglio) per via della supercompensazione mi converrebbe evitare i carboidrati lontano dallo sforzo, mentre dovrei assumerli immediatamente post WO (ne guadagnerei quindi in resistenza)? Questo teoricamente potrebbe incidere sulle mie prestazioni?
Già che ci sei mi dai due consigli sul tipo e sui timings?
Mi conviene prendere i cho immediatamente post WO con BCAA e crea? Quali sono i più adatti al mio caso? Il Vitargo sarebbe ideale?

Ricordiamoci che l' arrampicata è uno sport misto, in parte aerobico, in parte anaerobico. Io nello specifico sono molto più dotato comunque di forza resistente che forza pura (alla sbarra faccio 10 trazioni con 66Kg, il mio peso; mentre faccio un singolo colpo con "appena" 97Kg.)---> non so se l' informazione possa essere utile...

Possimo distinguere tra i seguenti due tipi di sessioni di allenamento?
a)allenamenti infrasettimanali di 2 ore di alta intensità, ma basso volume; in questi non assumerei cho post WO
b)scalate del weekend comprendenti anche momenti di alta intensità, ma solo alla fine della giornata, comunque ad elevato volume di lavoro; in questi potrei aggiungere i cho post WO

[brosgym]

Più che altro il ripristino di glicogeno serve ad impedire che l'organismo lo recuperi partendo dalle proteine quindi andando a compromettere la massa magra attraverso la gluconeogenesi o sbaglio?

No, o almeno non solo, il glicogeno è la prima fonte energetica nei muscoli....

Questa informazione mi è utilissima! Quindi, Roberto, se ho ben capito (correggimi se sbaglio) per via della supercompensazione mi converrebbe evitare i carboidrati lontano dallo sforzo, mentre dovrei assumerli immediatamente post WO (ne guadagnerei quindi in resistenza)? Questo teoricamente potrebbe incidere sulle mie prestazioni?
Già che ci sei mi dai due consigli sul tipo e sui timings?
Mi conviene prendere i cho immediatamente post WO con BCAA e crea? Quali sono i più adatti al mio caso? Il Vitargo sarebbe ideale?

Ricordiamoci che l' arrampicata è uno sport misto, in parte aerobico, in parte anaerobico. Io nello specifico sono molto più dotato comunque di forza resistente che forza pura (alla sbarra faccio 10 trazioni con 66Kg, il mio peso; mentre faccio un singolo colpo con "appena" 97Kg.)---> non so se l' informazione possa essere utile...

Possimo distinguere tra i seguenti due tipi di sessioni di allenamento?
a)allenamenti infrasettimanali di 2 ore di alta intensità, ma basso volume; in questi non assumerei cho post WO
b)scalate del weekend comprendenti anche momenti di alta intensità, ma solo alla fine della giornata, comunque ad elevato volume di lavoro; in questi potrei aggiungere i cho post WO

Il tutto diventa complesso, i carbo meglio periwo ovvero pre e post, post possono starci in entrambi i casi la durata influisce anche se ad intensità medio-bassa.

[giuseppesole]

Quindi anche ad intensità alta e durata breve?
Quali carbo?

---------- Post added at 15:42:31 ---------- Previous post was at 12:22:58 ----------

Intanto ho trovato quest' articolo, dato che Roberto ci ha messo la pulce nell' orecchio:

http://www.sportestremi.org/blog/neve/snowkite/lalimentazione-dellatleta

[Giulio85]

Bros ne vorrei approfittare per ampliare un po' l'argomento.
in un ottica PL quindi che punta al livello prestazionale, può essere preferibile assumere i cho nell'immediato post o diventa superfluo come per il BB?
magari potrebbe essere utile dividere l'argomento per:
sessioni intense ma con poco volume
sessioni voluminose ma poco intense

[brosgym]

Quindi anche ad intensità alta e durata breve?
Quali carbo?

---------- Post added at 15:42:31 ---------- Previous post was at 12:22:58 ----------

Intanto ho trovato quest' articolo, dato che Roberto ci ha messo la pulce nell' orecchio:

http://www.sportestremi.org/blog/nev...one-dellatleta

Molto datato, parla di carbo complessi e cita articoli che hanno 20 anni.....

Bros ne vorrei approfittare per ampliare un po' l'argomento.
in un ottica PL quindi che punta al livello prestazionale, può essere preferibile assumere i cho nell'immediato post o diventa superfluo come per il BB?
magari potrebbe essere utile dividere l'argomento per:
sessioni intense ma con poco volume
sessioni voluminose ma poco intense

Si però ripeto supefluo per quanto riguarda il glicogeno ma non per quanto riguarda il cortisolo....poi andrebbero valutate le sessioni nello specifico, perchè le prime potrebbero dare abbastanza cortisolo le seconde consumare glicogeno....

[giuseppesole]

Allora introdurrò i carboidrati post in entrambi i casi. Va bene il Vitargo o suggerisci qualcos' altro?