Metabolismo, è davvero possibile educarlo? Se si, come?

[marcu9]

Se Un persona è geneticamente predisposta a mettere grasso, lo sarà sempre? O si può educare il metabolismo per far si che anche abbuffandosi per 2 settimane, prenda solo 4/5 kg (come una persona normale) piuttosto che 8/9 come una persona soggetta ad ingrassare?

I dati sono del tutto Indicativi per differenziare persone che pur mangiando come porcellini prendono 1kg, ed altri ne prendono 4.

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[menphisdaemon]

Non si educa il metabolismo, ci si abitua solamente pian piano a gestire moli caloriche diverse e più consistenti. Si migliora la sensibilità insulinica (più tirato sei, meglio gestisci i chos), si ottimizzano le fonti ed il timing, si cerca di mantenere un rapporto inversamente proporzionale tra fats intake e chos intake, se necessario si utilizzano nutritional part. Non dimentichiamo poi che rendere un corpo più muscolare aiuta nella gestione delle kcal....più LBM porti addosso, maggiore sarà lo stockaggio di glicogeno intramuscolare (ed il dispendio during WO, ndr.).

Il fatto di prendere o meno peso non è in diretta correlazione con il grasso accumulato...ognuno ha un numero predeterminato di adipociti (l'apoptosi, al netto della supplementazione non mi pare sia stat dimostrata su umani), così come è soggettivo il ristagno di liquidi sottocutanei (parliamo di wooshing etc).

Dire 'abbufandosi per due settimane' è un non sense perchè bisogna vedere che BF hai di partenza

[marcu9]

Grazie molte per il tuo commento/partecipazione al thread.
(grazie anche per il link) .

[Manx]

link??
menfis, ti ringrazio anche io. Quindi, secondo te, il proprio passato (nel mio caso da obeso) e la genetica (nel mio caso sfigata ) giocano un ruolo secondario in questo frangente?

[marcu9]

@ manx - il link era della pagina su fb dove scrive gli articoli . .

Mi viene da pensare una cosa......
Gli adipociti di un ex obeso, rimarranno sempre a perseguitarlo durante la vita, giusto? (avevo letto che rimarranno sempre nonostante il dimagrimento)
Non è anche questo un importante elemento da considerare?

[Manx]

si', credo che sia importante da considerare....e la "sfiga dell'adipocita nazista" fa parte un po' della storia (e della genetica) del soggetto...ma sto solo ipotizzando.

[marcu9]

R: Metabolismo, è davvero possibile educarlo? Se si, come?

Onestamente ipotizzo anch'io.. Perché è anni che leggo ciò.. E poi io sono l'esempio lampante..
In 3 mesi di stop per l'ernia ho messo esattamente 21kg...e non provenivo da calorie biafra, ma da normocalorica di un paio di mesi.. perché già avevo perso circa 18/20kg..
21kg cavolo in 3 mesi cavolo. . E non assumevo miliardi di calorie, anzi.

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[Manx]

senza offesa ovviamente e con la max solidarietà...sei messo peggio di me
ridiamoci su va...

[marcu9]

R: Metabolismo, è davvero possibile educarlo? Se si, come?

Ahah.. E lo so manx.. Purtroppo è così.. Ridiamoci su..Che forse, è meglio..

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[menphisdaemon]

Metabolismo, è davvero possibile educarlo? Se si, come?

Il numero di adipociti non si cambia, quello che secondo me è variabile è quanto sono 'gonfi o sgonfi' questi adipociti: la Bf in poche parole. Siamo geneticamente tarati per stare su un determinato livello di Bf e a questo tenderemo sempre a tornare a meno che non riusciamo a tenerci per un periodo sufficiente di tempo più bassi o più alti. Questo è il motivo per cui la maggior parte delle persone torna al suo livello di Bf o perde i muscoli presi una volta fatto un CUT decente. Gli agonisti stessi a volte saltano un anno di competizioni.

La sfiga genetica non la vedo quindi come una condanna, ma occorre lavorarci PER ANNI al netto della supplementazione, soprattutto se si è fatto scelte estreme come keto o If vari. Riportare l'organismo ad una situazione 'neutra' e di fornace metabolica è la priorità e poi si cercherà di aumentare i giri motore trovando, anno dopo anno, un CUT sempre più incisivo che permetta, nell'annata seguente, una migliore gestione calorica. Questo è quello che è successo anche ad un utente che mi ha scritto in pvt (busca) e a cui ho detto di riportare prima di tutto il suo organismo in condizione neutra. Nel caso contrario è una gara a perdere.

M


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[malfa81]

Dalla mia esperienza personale non posso che appoggiare manx e marcu9.
1. La tua bf standard ed il grado di ritenzione sono quelli. Modificarli si può? si ma il range è stretto.....l'adattamento agli stimoli esterni avviene nel corso di millenni. I bodybuilders non è che sfuggono alla teoria del'evoluzione...
2. aumentando la massa muscolare ed abituando il corpo a bruciare al meglio e kcal la situazione migliora? si certo.....ma nel breve periodo. se uno geneticamente stacca per un pò, ritorna molto presto ad una situazione prossima alla partenza: leggi 10 anni di regime dietetico controllato ed allenamenti vari buttati nel c***o in breve tempo.
3. la massa muscolare aumenta? si. ma non per tutti...c'è chi si avvicina ai pesi e già mette su muscoli....altri che per 0,5 kg debbono sputare sangue (anche seguendo diete ed allenamenti sempre precisi). Ed odio vedere il 90% dei fortunelli allenarsi alla caxxo ed avere cmq risultati...
4. L'evidenza pratica è schiacciante.....tutti abbiamo almeno un amico che è una fogna nel mangiare ed è un'acciuga (tre settimane di ferie a base di alchool e muffins come pasto tipico - che schifo....- ed era più magro di prima); e tutti abbiamo constatato che per noi sfigatelli (80% delle persone) un 2 gg di alchool (w.e) per smaltirli occorre 3-4 gg di dieta controllata!

Quindi, l'allenamenta migliora tanto le cose, ma non raccontiamoci quella dell'uva: spossiamo solo muoverci attorno nell'intervallo del ns setting genetico. oltre non è possibile andare...

IMHO ovviamente.....

Saluti

[blindevil7]

il numero degli adipociti PUO' cambiare...

si differenziano dai fibroblasti/pre adipociti formandone di nuovi quando si esagera perciò possono aumentare

dibattiti ci sono sulla possibilità di indurre una loro apoptosi con determinate condizioni ambientali

[marcu9]

Dalla mia esperienza personale non posso che appoggiare manx e marcu9.

4. L'evidenza pratica è schiacciante.....tutti abbiamo almeno un amico che è una fogna nel mangiare ed è un'acciuga (tre settimane di ferie a base di alchool e muffins come pasto tipico - che schifo....- ed era più magro di prima); e tutti abbiamo constatato che per noi sfigatelli (80% delle persone) un 2 gg di alchool (w.e) per smaltirli occorre 3-4 gg di dieta controllata!

Quindi, l'allenamenta migliora tanto le cose, ma non raccontiamoci quella dell'uva: spossiamo solo muoverci attorno nell'intervallo del ns setting genetico. oltre non è possibile andare...

IMHO ovviamente.....

Saluti

Quanta verità in 3 sole righe..
Onestamente sono proprio d'accordo....soggetti come noi se mollano la dieta+allenamento, crollano clamorosamente, io personalmente per il fatto dell'ernia, ho avuto uno stop forzato per alcuni mesi, dove ho messo la media di 7kg al mese..una cosa tremenda.. e ancora ci combatto, perché basta che sto fermo un po' di tempi, tutto e a capo, come se precedentemente non avessi fatto nulla...

Ho comunque notato che ciò accade piu' frequentemente a chi è stato/è sovrappeso almeno fino all'età di 18 anni.
Chi lo è stato sino ai 14/15 , il fenomeno è meno forte.

Ad ogni modo sono sempre piu' convinto che sarà così sempre, anzi, andrà a peggiorare..
con l'invecchiare avremo un metabolismo ancora piu' lento, e magari meno possibilità di dieta/allenamento..praticamente dovremo mangiare biafra per non diventare delle merde..(Io parlo sempre personalmente..)

[VickyRawwr]

secondo me è molto rilevante il fatto di come eravamo durante la pubertà, è il periodo nel quale il tuo organismo si "fissa" e in un certo senso memorizza una base* alla quale tenderà per il resto della vita. Il numero di adipociti, ad esempio in qualcuno che è stato sovrappeso durante la pubertà, è maggiore poichè la quantità di grassi era elevata e il numero normale dei adipo era insufficente ad immagazinarli.. E' vero che si può sgonfiarli al massimo nei anni sucessivi ma ogni sovraplus calorico verrà immagazinato più facilmente da persone che hanno più adipociti che da quelle che ne hanno di meno ed ovviamente l'energia che non si immagazina deve essere spesa contribuendo alla "crescita".. conosco persone che durante la pubertà e prima praticavano sport abbastanza pesanti come alpinismo, canoa, o rugby e anche dopo mesi o anni di stop per qualcuno non è cambiato quasi per niente a livello fisico, ne ingrassato ne perso massa muscolare. Per questo penso che la pratica di sport e livello BF durante la pubertà sia uno dei valori che fissano una specie di memoria fisica per il resto della vita, costruiscono muscoli o adipociti che faranno la differenza

[menphisdaemon]

Metabolismo, è davvero possibile educarlo? Se si, come?

Non voglio persuadere nessuno e non voglio dire che un mulo può diventare un cavallo da corsa, ma può sicuramente migliorare sotto il profilo fisico e metabico.

Questo NON significa che uno che gestisce 50 di Chos die riuscirà a gestirne 650 come me o altri, ma anche fossero 150 penso sia un bel sto qualitativo di vita e vi sfido a dire il contrario .

Spero di essermi spiegato meglio


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