Dieta Chetogenica, scelta sbagliata?

[Victor Draken]

Riedito tutto perchè ho cambiato dieta. ora scrivo tutto quanto.

[Rhomus]

Ciao,
anni?
La chetogenica non prevede 24 grammi di carboidrati, così sei più ad una metabolica...

[Victor Draken]

24 anni, leggevo qua su bodyweb che fino a un minimo di 30gr di cho va bene. ci sono pareri discordanti a riguardo... perchè anche di chetogeniche ce ne sono diverse giusto? con ricarica, senza ricarica, con doppia ricarica.

Grazie per la celere risposta

riguardo alla dieta che mi sai dire? il mio ragionamento ha un senso? oppure meglio se riparto con una ipocalorica e faccio 1 anno così fino a che non costruisco qualcosa che mi dia un minimo di base dove poter lavorarci sopra?

[Rhomus]

La chetogenica vera e propria non ha carboidrati, o almeno all'inizio, salvo magari inserire quelli provenienti dalle verdure a foglie dopo il 4/5° giorno; poi c'è la ckd, che è la chetogenica con ricarica; infine c'è la metabolica, che consente il quantitativo di 30 grammi di carboidrati (fissi).
Il tuo ragionamento potrebbe non essere sbagliato, sebbene non lo approvi: comunque hai programmato una dieta di sole 1730 kcal, che sono pochissime. In chetogenica devi rimanere vicino al tdee come apporto calorico, non andare così in basso... Con un apporto così basso di calorie, in chetogenica ti fai del male da solo

[Victor Draken]

Dopo posto alcune foto, così magari se ti va potresti consigliarmi che approccio usare per la dieta in base a come sono fisicamente (abbastanza pietosa la situazione sopratutto la massa magra).

Perchè non approvi?
Il problema è che non so il mio TDE, pensa con queste calorie che ho impostato mangio pure di più di quello che mangiavo fino a 2 giorni fa (e non sto mangiando robette da poche kcal, quindi vedi te quanto ***** poco mangiassi...., nonostante tutto ho sempre il mio rotolino basso e le manigliette dell'amore).

Che dici mettendo per ipotesi che voglio fare questo mesetto così, va bene come giornata tipo? Aumento le kcal? più grassi? più prot?
La chetogenica pura è più per diabetici che per noi bb o aspiranti bb, direi che farei una ckd o una metabolica, se non erro nella ckd i carbo sono accettati non superiori a un tot (30? 50?) l'importante è attivare la chetosi, così credo di aver letto, se mi sbaglio chiedo venia.
Poi dopo 2 settimane si inizia con la ricarica di carbo puliti e zero grassi (o quasi) mantenendo le prot, detto così molto semplificato.
Avevo letto un post molto lungo di cbt( credo fosse questo il nick).

Cavolo le diete mi fanno impazzire, ci sono così tante cose da tenere conto, oltretutto fanno il 60% o più del lavoro, sono molto bravo a mantenerle e non sgarrare etc. però non sono mai riuscito a capire bene quale fare per riuscire ad asciugarmi finalmente per bene e poi mettere su con calma massa magra. (non mi piace il grosso ma che non si vede nulla perchè tutto appannato, ma nemmeno intendo arrivare a essere squartato, cosa che anche volessi mi sarebbe difficile vista la genetica e la pellaccia che tengo. direi un 75kg 12% di bf sarebbe il mio obbiettivo iniziale, e poi in futuro provare gli 80kg 12% sempre.)

[Rhomus]

Dopo posto alcune foto, così magari se ti va potresti consigliarmi che approccio usare per la dieta in base a come sono fisicamente (abbastanza pietosa la situazione sopratutto la massa magra).
ok

Perchè non approvi?
la chetogenica è una dieta drastica, troppo... E va anche contro la Natura, la quale, generosa, ci ha dato 3 macro elementi con i quali nutrirci; l'idea di privarci di uno di questi per i quali siamo stati progettati di ricavarne energia, è insensata
Il problema è che non so il mio TDE, pensa con queste calorie che ho impostato mangio pure di più di quello che mangiavo fino a 2 giorni fa (e non sto mangiando robette da poche kcal, quindi vedi te quanto ***** poco mangiassi...., nonostante tutto ho sempre il mio rotolino basso e le manigliette dell'amore).
calcolalo, no? E poi non è affatto detto che spariscano maniglie dell'amore o rotolini con la chetogenica et similia, dipende molto dalla base, dalle caratteristiche individuali, dal tipo di grasso e anche dalla massa magra

Che dici mettendo per ipotesi che voglio fare questo mesetto così, va bene come giornata tipo? Aumento le kcal? più grassi? più prot?
le calorie devono per forza aumentare, vedi sopra; 55/60% grassi, il resto proteine
La chetogenica pura è più per diabetici che per noi bb o aspiranti bb, direi che farei una ckd o una metabolica, se non erro nella ckd i carbo sono accettati non superiori a un tot (30? 50?)
chetogenica: 0 cho; ckd: 0 cho tranne in ricarica; metabolica: 30 gr. cho
l'importante è attivare la chetosi, così credo di aver letto, se mi sbaglio chiedo venia.
Poi dopo 2 settimane si inizia con la ricarica di carbo puliti e zero grassi (o quasi)
cho anche sporchi, anzi all'inizio della ricarica sono per certi versi meglio; zero grassi è sbagliato, non è così, una quota minima è ovviamente necessaria
mantenendo le prot, detto così molto semplificato.
Avevo letto un post molto lungo di cbt( credo fosse questo il nick).

Cavolo le diete mi fanno impazzire, ci sono così tante cose da tenere conto, oltretutto fanno il 60% o più del lavoro, sono molto bravo a mantenerle e non sgarrare etc.
perché non sgarrare o fare pasti liberi? errore grave!
però non sono mai riuscito a capire bene quale fare per riuscire ad asciugarmi finalmente per bene e poi mettere su con calma massa magra. (non mi piace il grosso ma che non si vede nulla perchè tutto appannato, ma nemmeno intendo arrivare a essere squartato, cosa che anche volessi mi sarebbe difficile vista la genetica
la genetica è perlopiù una buona scusa
e la pellaccia che tengo. direi un 75kg 12% di bf sarebbe il mio obbiettivo iniziale, e poi in futuro provare gli 80kg 12% sempre.)

Aspettiamo foto

[Victor Draken]

*scusami* le sto facendo
grazie per le risposte, mi hai tirato su il morale

Comunque leggendo tutto il pomeriggio, sto iniziando a pensare alla "pazzia" di provare una warrior o IF come regime alimentare.
Il mio lavoro è un casino. 5 giorni mi sveglio alle 4 di mattina e finisco di lavorare alle 14-15 e poi ho 3-4 giorni liberi, per altri 5 giorni successivi invece inizio a lavorare alle 13 e finisco alle 23. Le ore spese al lavoro sono sempre seduto. I 6-7 pasti al giorno sono abbastanza complicati, non impossibili, ma davvero pesanti a volte.

[Rhomus]

Non credo che le tue esigenze fisiologiche interessino qualcuno: a me certamente no
Buona serata

[Victor Draken]

Non credo che le tue esigenze fisiologiche interessino qualcuno: a me certamente no
Buona serata

Scusami, non volevo offenderti.









ecco le foto, scusate la qualità ma vivo da solo e non sono un mago della camera.

[ALEX2]

ma la scelta sulla chetogenica per quale obbiettivo?

[Victor Draken]

si infatti sto iniziando a riconsiderare l'idea stupida della chetogenica... cioè la mia idea era sgrassare il più possibile, per 1 mese e poi iniziare a provare a mettere su più massamagra possibile in modo pulito o almeno provandoci.

[ALEX2]

io non vedo la necessità di cercare altro grasso da togliere sei gia abbastanza asciutto. mangia solo pulito e allenati bene. tra un mese vedi cosa è successo.

[Rhomus]

Bon... allora, niente chetogenica, lasciala a quelli che sono fortemente in sovrappeso e cercano una dieta drastica... Nel tuo caso è molto più consigliabile una normale ipocalorica se proprio vuoi stare basso con le kcal o una normo calorica se vuoi stare più in alto e aggiungere cardio...
Hai problemi con i carboidrati? Come mai li hai sempre tenuti bassi? Se vorrai fare massa devi prendere seriamente in considerazione il fatto che senza non costruisci niente

[Victor Draken]

Bon... allora, niente chetogenica, lasciala a quelli che sono fortemente in sovrappeso e cercano una dieta drastica... Nel tuo caso è molto più consigliabile una normale ipocalorica se proprio vuoi stare basso con le kcal o una normo calorica se vuoi stare più in alto e aggiungere cardio...
Hai problemi con i carboidrati? Come mai li hai sempre tenuti bassi? Se vorrai fare massa devi prendere seriamente in considerazione il fatto che senza non costruisci niente

Ho sempre avuto l'idea e direi anche la sensazione che appena inizio a mangiare carbo vanno tutti in ciccia, però questo può essere benissimo una stronzata.
Alla fine sono anni che non spingo e mangio quindi il mio fisico è anche cambiato sono cresciuto, prima ricordo che comunque i carbo li mangiavo quando mi allenavo però sono sempre stato basso intorno a massimo 120-150die.

[Rhomus]

A guardare le foto tu hai poco se non niente da perdere, ma soprattutto hai tanto da guadagnare in muscolo (il che ti permetterebbe anche di correggere in parte la cifosi, se non ho visto male, a meno che non fosse una sensazione dovuta alla posa che hai assunto per fare la foto)
Inoltre, non per insistere o farmi gli interessi tuoi, ma rileggendo al volo questo scritto da te

Vi dico questo perchè non ho fatto nessuna dieta in questi 3 anni per mantenere un indice di grasso minimamente accettabile, ho solo evitato i carbo visto che non facendo molto, di energie non me ne servivano tante, ho cercato di limitare anche i grassi se non quelli da olio di oliva e grassi del pesce (salmone/sgombero).

Sicuro che non c'è qualche problema alimentare più serio o qualcosa a che fare con i DA?
Sei normopeso senza tanto muscolo, che indice di grasso vuoi mantenere? Voglio dire, un discorso così lo puoi fare con una massa magra rilevante, puoi arrivare a pensare alla chetogenica se sei fortemente obeso, non se fisicamente non hai nulla da togliere... Vuoi sparire?