Alcuni dubbi da neofita che vuole cominciare

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  • Tirrel
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    • Aug 2013
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    Alcuni dubbi da neofita che vuole cominciare

    Ciao a tutti,

    mi chiamo Marco e sono alcuni giorni che giro sul forum leggendo principalmente 3d degli utenti esperti perché la settimana prossima vorrei darmi una regolata a livello alimentare/fisico e ovviamente vorrei cominciare le cose col piede giusto.

    Il problema è che, a forza di leggere, ho una certa confusione in testa e quindi vorrei fare qualche domanda abbastanza stupida sperando che ci sia qualche anima caritatevole che possa rispondermi e indirizzarmi sulla retta via.

    Intanto fornisco alcuni dati di me:
    - altezza: 172cm
    - peso: 67Kg
    - età: 25 anni
    - attività: sedentaria
    - metabolismo basale (MB): 1679Kcal (calcolato con MxBody)
    - fabbisogno giornaliero: 2082Kcal (calcolato con MxBody)
    - massa grassa: stimo circa il 15%

    Non sono magrissimo e, visto che è almeno un anno che non faccio attività fisica, sono anche privo di muscolatura.
    Quello che vorrei ottenere nei prossimi 6 mesi è un fisico allenato (e poi si vedrà) utilizzando gli esercizi proposti da Hulkhogan qui http://www.bodyweb.com/threads/19174...di-allenamento.

    Detto questo, ho letto l'interessantissimo 3d di TreXerT su come impostare un programma alimentare (http://www.bodyweb.com/threads/33702...a-alla-pratica)

    da cui ho dedotto che:
    - dovrei aggiungere un 10% di Kcal, arrivando così a 2250Kcal.
    - devo assumere almeno Proteine per 1,4*67= 95g (cioè 380Kcal)
    - devo assumere almeno Grassi per 0,8*67= 55g (cioè 495Kcal)

    E qui il primo dubbio: i calcoli li devo fare usando mio peso attuale (67Kg) oppure sul peso che vorrei raggiungere mettendo su massa (72Kg)?

    secondo dubbio: ora so quali sono le quantità minime che devo rispettare, ma in quali percentuali dovrei consumare Carboidrati, Proteine e Grassi? 50-30-20 va bene? Su internet ne ho lette di ogni a riguardo e non so quale sia l'approccio più indicato alla mia situazione.

    terzo e (per ora) ultimo dubbio: nei giorni a riposo, devo prendere le 2082Kcal che prendo normalmente oppure le 2250Kcal che mi sono calcolato per incrementare la massa muscolare?


    Spero di essere stato chiaro e di non aver chiesto troppe baggianate
  • luna80
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    • Jun 2005
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    #2
    ciao, benvenuto!
    allora,
    - i calcoli li devi fare con il tuo peso attuale
    - come fonte proteica per uno che si allena (con che frequenza lo farai?) 1.4g/kg è troppo poco, stai sui 2g/kg mentre con i grassi va bene 0.8-1g/kg, il resto delle kcal da carboidrati
    - per i giorni di riposo inizialmente io starei un pò più basso con le kcal quindi andrebbe bene circa 2100

    se vuoi maggiori dettagli/consigli postaci la dieta che hai intenzione di seguire.

    tra l'altro, non vuoi mettere una foto? dai dati non si riesce a valutare se effettivamente un periodo di massa sia la strategia ideale...magari visto che è tanto che sei "fermo" basta un periodo in normocalorica...

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    • Tirrel
      Bodyweb Member
      • Aug 2013
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      #3
      Ciao e grazie dell'aiuto.

      Di giorni di allenamento pensavo di farne 3 (LUN, MER, VEN) da 1 ora e come dieta ho pensato a qualcosa del genere:

      Colazione (268Kcal, Pro. 12g, Car. 48, Gra. 61g):
      - Latte parzialmente scremato 250g
      - Fette biscottate integrali 40g
      - Caffè 30g
      - Zucchero 5g

      Spuntino mattutino (185Kcal, Pro. 3g, Car. 1g, Gra. 16g):
      - Noci 30g

      Pranzo (759Kcal, Pro. 35g, Car. 117g, Gra. 20g):
      - Riso 100g
      - Condimento di verdure per riso 50g
      - Mela 200g
      - Olio EVO 15g
      - Bresaola 80g

      Spuntino pomeridiano (120Kcal, 2Pro. g, Car. 24g, Gra. 1g):
      - Gallette multi-cereale 30g

      Cena (664Kcal, Pro. 46g, Car. 20g, Gra. 12g):
      - Pollo 200g
      - Pomodori 100g
      - Insalata 100g
      - Olio EVO 15g
      - Yogurt alla frutta 125g

      Spuntino serale (91Kcal, Pro. 11g, Car. 2g, Gra. 5g):
      - Fiocchi di latte 100g

      TOTALE: 2086Kcal, Pro. 112g, Car. 213g, Gra. 88

      Questa dovrebbe essere la dieta nei giorni di riposo.
      Nei giorni di allenamento sarebbe uguale, ma con un uovo in più nello puntino pomeridiano, variando le verdure, variando la frutta e scambiando pollo con tacchino.

      Questa invece è una mia foto: http://img189.imageshack.us/img189/838/wiok.jpg


      L’indice di MxBody segna che ho un BMI di 22.6 e che sono un peso forma, quindi ho pensato che avrei dovuto seguire una dieta di massa; personalmente ho l’impressione di avere qualche Kg di troppo, quindi non mi stupirei molto se mi dicessi che è meglio optare per qualcosa di più “leggero”.

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      • Rossella00
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        #4
        R: Alcuni dubbi da neofita che vuole cominciare

        Originariamente Scritto da Tirrel Visualizza Messaggio
        Ciao e grazie dell'aiuto.

        Di giorni di allenamento pensavo di farne 3 (LUN, MER, VEN) da 1 ora e come dieta ho pensato a qualcosa del genere:

        Colazione (268Kcal, Pro. 12g, Car. 48, Gra. 61g):
        - Latte parzialmente scremato 250g
        - Fette biscottate integrali 40g
        - Caffè 30g
        - Zucchero 5g

        Spuntino mattutino (185Kcal, Pro. 3g, Car. 1g, Gra. 16g):
        - Noci 30g

        Pranzo (759Kcal, Pro. 35g, Car. 117g, Gra. 20g):
        - Riso 100g
        - Condimento di verdure per riso 50g
        - Mela 200g
        - Olio EVO 15g
        - Bresaola 80g

        Spuntino pomeridiano (120Kcal, 2Pro. g, Car. 24g, Gra. 1g):
        - Gallette multi-cereale 30g

        Cena (664Kcal, Pro. 46g, Car. 20g, Gra. 12g):
        - Pollo 200g
        - Pomodori 100g
        - Insalata 100g
        - Olio EVO 15g
        - Yogurt alla frutta 125g

        Spuntino serale (91Kcal, Pro. 11g, Car. 2g, Gra. 5g):
        - Fiocchi di latte 100g

        TOTALE: 2086Kcal, Pro. 112g, Car. 213g, Gra. 88

        Questa dovrebbe essere la dieta nei giorni di riposo.
        Nei giorni di allenamento sarebbe uguale, ma con un uovo in più nello puntino pomeridiano, variando le verdure, variando la frutta e scambiando pollo con tacchino.

        L’indice di MxBody segna che ho un BMI di 22.6 e che sono un peso forma, quindi ho pensato che avrei dovuto seguire una dieta di massa; personalmente ho l’impressione di avere qualche Kg di troppo, quindi non mi stupirei molto se mi dicessi che è meglio optare per qualcosa di più “leggero”.
        Ciao! Nella tua dieta ci sono diverse cose da migliorare, premetto che dovrebbero esserci più proteine e meno grassi. Rispettivamente dovrebbero essere circa 120/130 grammi e 60/70 grammi.
        In ogni singolo pasto dovrebbero esserci tutti e tre i macronutrienti, questo vale per i due spuntini, di cui uno è composto prevalentemente di grassi e l'altro di carbo. Nel caso corrisponda al post WO elimina i grassi e prediligi carbo a medio/alto IG.
        Inoltre:
        - A colazione togli lo zucchero e inserisci una vera fonte di pro, ed eventualmente aggiungi i grassi.
        - Toglierei la mela dopo pranzo, può causare gonfiore, potresti quindi mangiare la frutta negli spuntini insieme ad affettato e frutta secca, in linea con ciò che ho già detto sopra. Inoltre sostituirei la bresaola con della carne magra.
        - Via lo yogurt alla frutta dopo cena, è pieno di zucchero!
        Prova a correggere seguendo i consigli che ti ho dato e poi si vedrà, comunque fossi in te proverei ad asciugarmi un altro po' per poi iniziare massa

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        • Tirrel
          Bodyweb Member
          • Aug 2013
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          #5
          Ciao Rossella00,

          ho modificato in questo modo:

          Colazione (225Kcal, Pro. 11g, Car. 408, Gra. 5g):
          - Latte parzialmente scremato 200g
          - Fette biscottate integrali 40g
          - Caffè 30g (senza zucchero )

          Spuntino mattutino (220Kcal, Pro. 3g, Car. 24g, Gra. 12g):
          - Noci 30g
          - Mela 200g

          Pranzo (572Kcal, Pro. 35g, Car. 93g, Gra. 10g):
          - Riso 100g
          - Condimento di verdure per riso 50g
          - Olio EVO 5g
          - Bresaola 80g

          Spuntino pomeridiano (238Kcal, Pro. 7g, Car. 28g, Gra. 11g):
          - Gallette multi-cereale 30g
          - Mandorle secche 20g

          Cena (450Kcal, Pro. 42g, Car. 5g, Gra. 25g):
          - Pollo 200g
          - Pomodori 100g
          - Insalata 100g
          - Olio EVO 5g

          Spuntino serale (91Kcal, Pro. 11g, Car. 2g, Gra. 3g):
          - Fiocchi di latte 100g

          TOTALE: 1800Kcal, Pro. 110g, Car. 195g, Gra. 44

          1800Kcal sono meno delle 2050Kcal che dovrei introdurre, quindi penso che potrei usare questa dieta fino a quando non mi sono asciugato abbastanza e poi portarla a 2050 o anche 2250Kcal.

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          • Rossella00
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            #6
            R: Alcuni dubbi da neofita che vuole cominciare

            Originariamente Scritto da Tirrel Visualizza Messaggio
            Ciao Rossella00,

            ho modificato in questo modo:

            Colazione (225Kcal, Pro. 11g, Car. 408, Gra. 5g):
            - Latte parzialmente scremato 200g
            - Fette biscottate integrali 40g
            - Caffè 30g (senza zucchero )
            Anche qui mancano le pro

            Spuntino mattutino (220Kcal, Pro. 3g, Car. 24g, Gra. 12g):
            - Noci 30g
            - Mela 200g
            Aggiungi 50g fesa di tacchino

            Pranzo (572Kcal, Pro. 35g, Car. 93g, Gra. 10g):
            - Riso 100g
            - Condimento di verdure per riso 50g
            - Olio EVO 10g
            - Filetto magro 120g

            Spuntino pomeridiano (238Kcal, Pro. 7g, Car. 28g, Gra. 11g):
            - Gallette multi-cereale 30g
            - Mandorle secche 20g
            Stessa cosa di sopra

            Cena (450Kcal, Pro. 42g, Car. 5g, Gra. 25g):
            - Pollo 200g
            - Pomodori 100g
            - Insalata 100g
            - Olio EVO 10g

            Spuntino serale (91Kcal, Pro. 11g, Car. 2g, Gra. 3g):
            - Fiocchi di latte 100g

            TOTALE: 1800Kcal, Pro. 110g, Car. 195g, Gra. 44

            1800Kcal sono meno delle 2050Kcal che dovrei introdurre, quindi penso che potrei usare questa dieta fino a quando non mi sono asciugato abbastanza e poi portarla a 2050 o anche 2250Kcal.
            La quota calorica va bene, però ora i grassi sono troppo bassi e potresti aumentare anche un poco le pro. I miei consigli sono in grassetto, prova a rifare i conti ed eventualmente dopo correggiamo ancora.
            Per il caffè puoi usare il Tic

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            • Tirrel
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              #7
              Ok, ho modificato olio, aggiunto il filetto di manzo magro, aggiunti 50g di albume a colazione e la bustina di Tic e mi risulta TOTALE: 1970Kcal, Pro. 114g, Car. 195g, Gra. 85

              Purtroppo non posso aggiungere la fesa di tacchino negli spuntini perché sono al lavoro e mi è un po' scomodo, quindi potrei optare per degli integratori.

              Ho notato che 80g di bresaola hanno le stesse proteine di 120g di filetto, ma con meno Kcal, quindi posso alternarli a seconda delle necessità giusto?

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              • Rossella00
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                #8
                Il filetto magro ha circa 20 grammi di pro e 3 di grassi per 100 grammi, ti ho consigliato di utilizzarlo al posto della bresaola perchè quest'ultima é sempre un insaccato, per cui è meglio non mangiarla sempre.
                Ma come mai si sono alzati tanto i grassi con 10 grammi di olio in più? Sicuro dei calcoli?
                Per quanto riguarda le pro, potresti ancora aggiungerne 10-15 grammi, nel caso poi voglia abbassare un po' le calorie riduci i carbo.

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                • Tirrel
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                  #9
                  Ah ok, ora ho capito perché optavi il filetto.

                  Comunque si, mi sa che ho copiato il valore degli Zuccheri invece che quello dei Grassi quando ho inserito la dieta precedente, infatti se sommo i valori di ogni pasto il totale non coincide.

                  Dato che il valori di Grassi è ancora alto, ho sostituito pollo con tacchino e direi che questa è la dieta finale:

                  Colazione (246Kcal, Pro. 16g, Car. 41, Gra. 5g):
                  - Latte parzialmente scremato 200g
                  - Fette biscottate integrali 40g
                  - Caffè 30g
                  - Bustina di Tic
                  - Albume 50g

                  Spuntino mattutino (220Kcal, Pro. 3g, Car. 24g, Gra. 12g):
                  - Noci 20g
                  - Mela 200g

                  Pranzo (676Kcal, Pro. 33g, Car. 93g, Gra. 22g):
                  - Riso 100g
                  - Condimento di verdure per riso 50g
                  - Olio EVO 10g
                  - Filetto di magro di manzo 120g

                  Spuntino pomeridiano (238Kcal, Pro. 7g, Car. 28g, Gra. 11g):
                  - Gallette multi-cereale 30g
                  - Mandorle secche 20g

                  Cena (423Kcal, Pro. 44g, Car. 5g, Gra. 25g):
                  - Tacchino 200g
                  - Pomodori 100g
                  - Insalata 100g
                  - Olio EVO 10g

                  Spuntino serale (91Kcal, Pro. 11g, Car. 2g, Gra. 3g):
                  - Fiocchi di latte 100g

                  TOTALE: 1900Kcal, Pro. 116g, Car. 195g, Gra. 80

                  Il valore dei Grassi forse è ancora un po' altino, ma non saprei da dove toglierne (se elimino noci o mandorle secche, mi restano poi dei pasti senza grassi e sono al punto di prima).

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                  • Rossella00
                    In fieri
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                    #10
                    Pollo e tacchino hanno valori nutrizionali quasi identici, contengono pochissimi grassi.
                    Per abbassarli un po' potresti portare la frutta secca a 10 grammi, abbassare l'olio, sostituire il filetto con carne bianca o pesce come merluzzo, togliere i fiocchi di latte come prenanna (che è un pasto non fondamentale, potresti non farlo se non vai a dormire molte ore dopo aver cenato). Gli 11 grammi di proteine tolti potresti ridistribuirli negli spuntini con gli integratori, eventualmente aggiungendone un po', ma senza sforare i 130 grammi complessivi giornalieri.

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                    • Tirrel
                      Bodyweb Member
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                      #11
                      Ok, mi sembra ottimo
                      Proverò a seguire questa dieta per un po' e vediamo come va.

                      Grazie degli innumerevoli consigli

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                      • Rossella00
                        In fieri
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                        • Abruzzo
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                        #12
                        Figurati.

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                        • VickyRawwr
                          Bodyweb Advanced
                          • Jul 2013
                          • 310
                          • 12
                          • 4
                          • Chicago
                          • Send PM

                          #13
                          io resto del parere che le pro sono troppo basse e anche i carbs.. nel tuo caso per massa starei sui 65 fat e almeno 250 carb e almeno 130pro, il totale è sui 2100 kcal che comunque reputo troppo pochi per massa. ma per iniziare puoi fare così e poi modificare secondo i progressi

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                          • Rossella00
                            In fieri
                            • Mar 2013
                            • 1919
                            • 129
                            • 81
                            • Abruzzo
                            • Send PM

                            #14
                            Infatti si è concordato che prima tenterà di asciugarsi un altro po' per poi incominciare la dieta massa, guardando la foto penso sia la soluzione migliore!

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                            • Tirrel
                              Bodyweb Member
                              • Aug 2013
                              • 15
                              • 0
                              • 1
                              • Send PM

                              #15
                              Riprendo dopo 4 mesi questa discussione, così tengo traccia dei miei micro-progressi e chiedo qualche nuovo consiglio.

                              Allora, iniziamo col dire che invece di perdere peso, ho messo su 4Kg passando così da 67Kg a 71Kg: http://imageshack.com/a/img841/3295/e5hi.jpg
                              Mi sembra di essere rimasto abbastanza invariato come panza, dunque poco male.

                              Abbandono dunque il dimagrimento che tanto è un caso perso e mi concentro sul non ingrassare troppo e sviluppare qualche muscolo.
                              D'altronde qualche anno fa sono arrivato a pesare 60Kg e avevo esattamente la stessa pancia che ho ora.. Suppongo sia diventata un istituzione inviolabile, dunque me la tengo e amen.

                              Volendo continuare ad aumentare di peso ma in modo più controllato (con 1900Kcal aumento troppo velocemente), ho buttato giù una dieta intorno alle 1800-1850Kcal piena di proteine strutturata in questo modo:

                              Colazione (316 Kcal, 29 Pro, 31 Car, 9,3 Gra):
                              - Fiocchi di latte 175g
                              - Fette biscottate integrali 40g

                              Spuntino mattutino (134 Kcal, 1,5 Pro, 18 Car, 6 Gra):

                              - Noci 10g
                              - Mela 150g

                              Pranzo (605 Kcal, 43 Pro, 65 Car, 16 Gra):
                              - Farro 100g
                              - Filetto di magro di manzo 150g

                              Spuntino pomeridiano (154 Kcal, 4 Pro, 27 Car, 5,6 Gra):
                              - Banana 150g
                              - Mandorle 10g

                              Cena LUN, MER, VEN (600 Kcal, 82 Pro, 5 Car, 26 Gra):
                              - Tacchino 200g
                              - Pomodori 100g
                              - Insalata 70g
                              - Olio EVO 10g
                              - Stoccafisso 50g
                              TOTALE: 1812 Kcal, 159 Pro, 147 Car, 63,2 Gra

                              Cena MAR (604 Kcal, 64 Pro, 50,5 Car, 19 Gra):
                              - Seitan fresco 120g
                              - Bresaola di tacchino 50g
                              - Lenticchie 80g
                              - Olio EVO 10g
                              - Arachidi 10g
                              TOTALE: 1812 Kcal, 142 Pro, 192 Car, 56,4 Gra

                              Cena GIO (612 Kcal, 70 Pro, 27,7 Car, 21,6 Gra):
                              - Salmone affumicato 100g
                              - Uova 120g
                              - Pane 5 cereali 50g
                              - Germogli di soia 100g
                              - Bresaola di tacchino 50g
                              TOTALE: 1820 Kcal, 148 Pro, 169 Car, 58,8 Gra


                              Ho cercato di modificare le cene in modo da avvicinarmi a 150g di Proteine e 60g di Grassi.
                              Che ne pensate?

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