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  • -Jack-
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    #16
    Originariamente Scritto da Rhomus Visualizza Messaggio
    Ma le proteine HANNO scopo plastico e NON energetico

    Fine OT
    rhomus ti assicuro che con le proteine sono stato davvero alto e non ho risontrato problemi, obv ognuno reagisce in modo diverso, la dieta è la cosa più soggettiva che esista

    so benissimo che le proteine servano a scopo plastico ma, ripeto, se una minima parte viene utilizzata a scopo energetico non ci vedo nessun problema

    io suggerisco sempre di raggiungere il target proteico (in massa 2g per kg) con fonti nobili, se poi si sfora leggermente con proteine non nobili ad essere sincero evito di fasciarmi la testa e non mi pongo nessun tipo di problema

    il tutto obv imo
    jack.bodyweb@yahoo.it

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    • Kanzi
      Bodyweb Advanced
      • Nov 2012
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      #17
      Dico la mia.

      Secondo me stare alti con le proteine in massa è completamente inutile, in una dieta da 3 o più pasti spalmati su tutto l'arco della giornata. E' ovvio che i carbo "sporcano", ma questo non significa che fanno mettere più grasso rispetto alle altre fonti energetiche. L'eccesso, dovunque provenga, diventa grasso (e/o muscolo), stop.
      In iper si ha eccesso, in iper high-carb si ha pure tanta acqua... Quindi acqua, non grasso (a meno che non si fanno clamorose boiate associando carbo e fat in malo modo).

      In IF però credo che sia un po' diverso. Tenere i carboidrati altissimi significherebbe accentuare la risposta insulinica, che è già molto alta in una dieta a 2/3 pasti concentrati pieni di carboidrati. E' ovvio che l'insulina serve, ma il troppo... stroppia (e voi direte: allora perché la IF in massa?).
      Quindi alzare la quota proteica potrebbe avere una suo perché (ricordo che comunque anche le pro stimolano ).

      Contemporaneamente terrei bassi, molto bassi, i grassi negli ON per poi alzarli abbastanza negli OFF... Insomma giocherei su carbo/fat-On/Off con un quantitativo proteico leggermente superiore ai 2 gr./kg.
      Last edited by Kanzi; 26-08-2013, 22:36:06.

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      • jonny94
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        #18
        Originariamente Scritto da Kanzi Visualizza Messaggio
        Dico la mia.

        Secondo me stare alti con le proteine in massa è completamente inutile, in una dieta da 3 o più pasti spalmati su tutto l'arco della giornata. E' ovvio che i carbo "sporcano", ma questo non significa che fanno mettere più grasso rispetto alle altre fonti energetiche. L'eccesso, dovunque provenga, diventa grasso (e/o muscolo), stop.
        In iper si ha eccesso, in iper high-carb si ha pure tanta acqua... Quindi acqua, non grasso (a meno che non si fanno clamorose boiate associando carbo e fat in malo modo).

        In IF però credo che sia un po' diverso. Tenere i carboidrati altissimi significherebbe accentuare la risposta insulinica, che è già molto alta in una dieta a 2/3 pasti concentrati pieni di carboidrati. E' ovvio che l'insulina serve, ma il troppo... stroppia (e voi direte: allora perché la IF in massa?).
        Quindi alzare la quota proteica potrebbe avere una suo perché (ricordo che comunque anche le pro stimolano ).

        Contemporaneamente terrei bassi, molto bassi, i grassi negli ON per poi alzarli abbastanza negli OFF... Insomma giocherei su carbo/fat-On/Off con un quantitativo proteico leggermente superiore ai 2 gr./kg.
        quoto in todo!

        cmq tornando alla dieta..come posso impostare un avvicendamento alla massa?
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        • jonny94
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          #19
          up
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          • asen
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            #20
            Originariamente Scritto da Rhomus Visualizza Messaggio
            Le proteine sono sempre e comunque troppe...
            Originariamente Scritto da Rhomus Visualizza Messaggio
            Ma le proteine HANNO scopo plastico e NON energetico
            Rep e aggiungo che gli amminoacidi a differenza dei carbo e dei grassi non possono essere accumulati, TUTTI GLI AMMINOACIDI IN ECCESSO VERRANNO DEGRADATI, questo ovviamente sovraccaricando fegato e reni (vedi transaminazione e urea).

            1.5g di proteine da fonti nobili per ogni kg è una quota sufficiente, non pesi 100kg quindi dividere questo quantitativo in 2 pasti non dovrebbe essere un problema.

            Cercherei di far coincidere uno dei due pasti nel post wo.

            Userei anche dei ramificati nel periodo di digiuno.
            Originariamente Scritto da arkon86
            Sto scacciando

            Originariamente Scritto da arkon86
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              #21
              ok le proteine le abbasso!

              cmq la dieta che seguo al momento nei giorni ON è

              allenamento a digiuno con 11 gr bcaa alle ore 14 e 30

              post wo ore 16 con 50gr gallette e 30gr whey

              pasto1 ore 18:
              120gr riso/550gr patate
              2 uova
              200gr albumi

              pasto2 ore 20:
              200gr pollo
              50gr pane
              verdura
              10 gr olio
              30gr noci
              170gr total
              1 frutto
              pancake(30gr avena+150gr albumi)

              per un totale di 2100 kcal 180gr pro 220-250gr carbo 50-55 fat

              mentre negli off sto a 1800kcal 180 pro 100 carbo 70 fat

              questa dieta(normo/leggera ipo) la terrò fino alla 1 settimana di settembre, per poi partire con la massa
              ora vorrei un consiglio su come strutturare la dieta per massa..e come dosare i macro per avvicinarmi piano piano all' up calorico e dei carbo..senza fare sbalzi

              grazie
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                #22
                Ma stai lavorando?
                A che ora ti alleni?
                Originariamente Scritto da arkon86
                Sto scacciando

                Originariamente Scritto da arkon86
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                • jonny94
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                  #23
                  lho scritto sopra mi alleno alle 14 e 30 fino alle 16..poi faccio post wo!
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                    #24
                    Si ma per motivi di lavoro o puoi allenarti quando vuoi?
                    Originariamente Scritto da arkon86
                    Sto scacciando

                    Originariamente Scritto da arkon86
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                      #25
                      Originariamente Scritto da asen Visualizza Messaggio
                      Si ma per motivi di lavoro o puoi allenarti quando vuoi?
                      per adesso mi alleno in quegli orari perchè la palestra in agosto ha orari strani..da metà settembre in poi(università permettendo) mi posso allenare quando voglio!
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                        #26
                        Ah ok cmq cercherei di far concidere il post wo con uno dei 2 pasti
                        Originariamente Scritto da arkon86
                        Sto scacciando

                        Originariamente Scritto da arkon86
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                          #27
                          Originariamente Scritto da asen Visualizza Messaggio
                          Ah ok cmq cercherei di far concidere il post wo con uno dei 2 pasti
                          intendi che dovrei far direttamente uno dei 2 pasti come post wo al posto di gallette e whey?
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                            #28
                            Si, nell'immediato post wo i ramificati + eventuali integratori e al max una banana.
                            Poi a casa il pasto.
                            Originariamente Scritto da arkon86
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                            Originariamente Scritto da arkon86
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                              #29
                              i ramificati li prendo during wo..poi nell'immediato post wo faccio gallette+whey e poi a casa dopo 1 ora e poco + faccio pasto con patate/riso/gnocchi + fonte proteica
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                              • elan
                                .:Zugzwang user:.
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                                • Napoli (يوفنتوس القرف)
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                                #30
                                sicuro di voler fare un IF in iper?

                                Originariamente Scritto da GoodBoy!
                                se ci danno higuain vidal parte a razzo.



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