quali sono i veri alimenti che la natura ha destinato all' alimentazione umana?

[pussycatdolls]

tutte le specie animali hanno l'istinto di cibarsi di alimenti che la natura mette loro a disposizione, senza doverli cuocere, raffinare, alterare, manipolare. perchè l'uomo non ha tale istinto? chiaramente gli alimenti COTTI non sono riservati all' alimentazione umana perchè la natura non poteva prevedere che noi inventassimo i fornelli o la cottura, per cui è evidente che i cereali e legumi ad esempio non sono riservati al nostro fisico. come persino il latte, basti pensare logicamente usando un po di testa che il latte è un alimento progettato dalla natura per lo svezzamento di una determinata specie, noi oltre che a continuare ad assumerlo dopo tale periodo lo assumiamo di un altra specie (mucca!) mica siamo vitellini!! come possiamo restare indifferenti davanti al fatto che ci nutriamo quasi esclusivamente di alimenti che ci propongono altre persone mentre dovrebbe invece essere la natura a fornirci il sostentamento come fanno TUTTE le specie tranne la nostra, perchè? perchè abbiamo perso la capacitò di capire quali alimenti possiamo mangiare altri no? mangiamo a scatola chiusa quello che ci è proposto dalla grande idustria (alimenti MORTI). chiaramente credo che frutta e verdura siano le uniche fonti che la natura ha riservato per noi, infatti i piu famosi nutrizionisti dicono che l'alimento per eccellenza della specie umana sia ffrutta verdura e frutta a guscio. secondo gli studiosi piu avanzati ed innovativi inoltre, il nostro intestino e la nostra predisposizione ad un ambiente alcalino fanno pensare che la carne non è stata progettata dalla natura come alimento possibile per la nostra specie. io credo che il 90% delle malattie siano derivate ad un alimentazione errata, certi alimenti non sono stati progettati per il nostro fisico, ed è un segale evidente la celiachia, l'obesità, il cancro, il diabete. ma perchè nonostante tutte queste malattie la gente continua a far finta di niente? invece di cambiare alimentazione la gente preferisce imbottirsi di farmaci rovinando ancora di piu la natura e lequilibrio del nostro corpo? ma che senso ha?

[ACID ANGEL]

Che fatica leggere senza paragrafi!

Io non sono d'accordo con la teoria da te esposta, ma non ho alcuna intenzione di contestarla, perché sono per la libertà e il diritto di scelta.
Quello che mi chiedo, chiedo anche a te se lo sai, e non sono affatto polemica, ma lo chiedo perché forse tu sai rispondermi, è il motivo per cui un essere umano ha un sistema digestivo che prevede la produzione di enzimi adatti a metabolismo e assorbimento delle proteine animali, nonché mi chiedo come mai sia assolutamente necessario, per un vegano/fruttariano/vegetariano, integrare la propria dieta con pastiglie di vitamina B12 (che non sono affatto naturali MA sono presenti nella carne), pena gravi carenze.

Forse gli esseri umani sono "fatti" anche per mangiare animali, può essere?
Quanto alla cottura, beh, i fornelli sì, sono stati inventati, ma il fuoco è naturale e l'uomo l'ha semplicemente scoperto e ha avuto l'intelligenza per utilizzarlo per cuocere gli alimenti, così da uccidere certi batteri e rendere i cibi stessi più digeribili.

Grazie se saprai rispondermi, ciao

[Beltrah]

La natura non prevede ne vaccini, ne medicinali. Seguendo il tuo ragionamento avremo una vita media di 30 anni e non sopravviveremo ne a polmoniti ne a piccoli tagliettini che ci farebbero morire di infezione... senza contare la mortalita' infantile, le morti per parto ecc ecc... anziche' 7 miliardi probabilmente saremo qualche centinaio di milioni (se va bene)
Non sopravvive ne il forte, ne l'intelligente. Sopravvive chi si ADATTA (regola n.1 dell'evoluzione darwiniana) per tanto accetta il fatto che l'homo sapiens si e' adattato a questo stile di vita. Cosa che NON ha fatto il NEANDERTHAL che si e' estinto circa 10.000 di anni fa e una della cause era appunto una dieta CARNIVORA e FRUTTIVORA che non gli ha permesso di ottenere dalla natura i nutrimenti di cui aveva bisogno (non e' morto di "fame" ma non ha potuto evolvere il cervello a causa dell'assenza dei nutrimenti che il sapiens aveva)

[pussycatdolls]

sbagliatissimo! la carne non è necessaria, infatti la b12 si assume dalla frutta secca a guscio, noci mandorle ad esempio che sono di origine vegetale! riguardo al discorso che intendevo io sull'organizzazione 'naturale' è che la natura non puó pensare di dare alla luce una specie (in questo caso umani) pensando che questa siccome scopre il fuoco allora capisce che ci deve mettere sopra una pentola e cuocere! la natura ci offre gia disponibile quello di cui noi DOVREMMO cibarci ( il resto sono tutti alimenti non adatti all'uomo evidentemente!) pensate che tutte le specie si cibano dalla natura senza che nessuno dica loro cosa mangiare, hanno un istinto verso determinati alimenti (api fiori, mucche erba, leoni carne ecc), ma l'uomo non ha listino verso nulla! non posso pensare che ci possiamo cibare senza scegliere, ma solo mangiando quello che ci propongono al conad! tutti gli altri animali in natura non hanno un conad o qualcuno che dica loro cosa mangiare, noi probabilmemte abbiamo perso la capacità di giudizio verso quello che ci spetta!

[Beltrah]

ad essere pungigliosi, la quantità di vitamina b presente nei vegetali non e' sufficiente a coprire il fabbisogno di un essere umano per tanto un vegano che non integra, si ammala di anemia in maniera matematica.

[ACID ANGEL]

@pussycatdolls: io non mi sono permessa di dire che quello che dici è sbagliatissimo, gradirei che tu usassi gli stessi toni pacati che uso io, in quanto siamo qui per confrontarci.

Te ne sarei grata.

[cardi]

La natura non prevede ne vaccini, ne medicinali. Seguendo il tuo ragionamento avremo una vita media di 30 anni e non sopravviveremo ne a polmoniti ne a piccoli tagliettini che ci farebbero morire di infezione... senza contare la mortalita' infantile, le morti per parto ecc ecc... anziche' 7 miliardi probabilmente saremo qualche centinaio di milioni (se va bene)
Non sopravvive ne il forte, ne l'intelligente. Sopravvive chi si ADATTA (regola n.1 dell'evoluzione darwiniana) per tanto accetta il fatto che l'homo sapiens si e' adattato a questo stile di vita. Cosa che NON ha fatto il NEANDERTHAL che si e' estinto circa 10.000 di anni fa e una della cause era appunto una dieta CARNIVORA e FRUTTIVORA che non gli ha permesso di ottenere dalla natura i nutrimenti di cui aveva bisogno (non e' morto di "fame" ma non ha potuto evolvere il cervello a causa dell'assenza dei nutrimenti che il sapiens aveva)

up, rispondi alle prime righe

[keen]

Di recente ho acquistato un documentario dopo che ne avevo visto il trailer, The Perfect Human Diet. E' stupendo, e mi ha sfiancato la bellezza di OOOTTTAAANNTAAA EUUROOOO... 50 per comprarlo dagli Stati Uniti e 30 se li è inventati la dogana.

Non ho voluto aspettare settembre di ritornare negli States (dove vivo metà anno) e me lo sono fatto spedire.

Dopo un primo rosicamento iniziale, e dopo averlo visto (è in inglese però...) li ho considerati i migliori 80 euro spesi nel 2013.

La cosa curiosa è che affronta proprio il quesito che hai posto, da tutti i possibili punti di vista, la storia affascinante di un tipo che da ragazzo, durante una corsetta s'è beccato un infarto,
prognosi, zero tutto, assistenza 24h di medico, pillole a vita, zero sport, dieta stretta, 50% di possibilità di morire entro 2 anni, e 100% di morire entro i prossimi 6.

Il tizio, l'attuale ultrasessantenne regista del film, non c'è stato, e 30 anni dopo racconta il suo percorso nutrizionale alla ricerca della perfetta alimentazione umana.

Non ti do anticipazioni, se hai intenzione di vederlo.. ma ti premetto che il tipo si è confrontato con tutti, dai vegani, agli spiritualisti, agli estremisti carnivori,
ai ricercatori paleolitici che misuravano il calcio nelle ossa dei Neanderthaliani, a numerosi medici, a numerosi sportivi fino ad alcuni professoroni e scienziati dell'alimentazione.

Inutile premettere che la piramide USDA è crollata a tempo di record.

[guidaccio]

l'evoluzione non è frutto di un calcolo prestabilito e la natura non ha previsto ne progettato nulla, siamo cosi per una serie di coincidenze e non è detto che sia la situazione in cui ci troviamo sia la migliore possibile e che non si possa intervenire per migliorarla artificialmente, introducendo nuovi alimenti e modificando quelli esistenti, che infatti si è rivelata una scelta vincente nel corso della nostra storia.

[pussycatdolls]

Di recente ho acquistato un documentario dopo che ne avevo visto il trailer, The Perfect Human Diet. E' stupendo, e mi ha sfiancato la bellezza di OOOTTTAAANNTAAA EUUROOOO... 50 per comprarlo dagli Stati Uniti e 30 se li è inventati la dogana.

Non ho voluto aspettare settembre di ritornare negli States (dove vivo metà anno) e me lo sono fatto spedire.

Dopo un primo rosicamento iniziale, e dopo averlo visto (è in inglese però...) li ho considerati i migliori 80 euro spesi nel 2013.

La cosa curiosa è che affronta proprio il quesito che hai posto, da tutti i possibili punti di vista, la storia affascinante di un tipo che da ragazzo, durante una corsetta s'è beccato un infarto,
prognosi, zero tutto, assistenza 24h di medico, pillole a vita, zero sport, dieta stretta, 50% di possibilità di morire entro 2 anni, e 100% di morire entro i prossimi 6.

Il tizio, l'attuale ultrasessantenne regista del film, non c'è stato, e 30 anni dopo racconta il suo percorso nutrizionale alla ricerca della perfetta alimentazione umana.

Non ti do anticipazioni, se hai intenzione di vederlo.. ma ti premetto che il tipo si è confrontato con tutti, dai vegani, agli spiritualisti, agli estremisti carnivori,
ai ricercatori paleolitici che misuravano il calcio nelle ossa dei Neanderthaliani, a numerosi medici, a numerosi sportivi fino ad alcuni professoroni e scienziati dell'alimentazione.

Inutile premettere che la piramide USDA è crollata a tempo di record.

bello! grazie lo vedró! ti invito a leggere im libro alimentazione naturale di valdo vaccaro e mangiar sano e naturale di michele riefoli, trattano questi argomenti dak punto di vista scientifico e nutrizionale

[keen]

l'evoluzione non è frutto di un calcolo prestabilito e la natura non ha previsto ne progettato nulla, siamo cosi per una serie di coincidenze e non è detto che sia la situazione in cui ci troviamo sia la migliore possibile e che non si possa intervenire per migliorarla artificialmente, introducendo nuovi alimenti e modificando quelli esistenti, che infatti si è rivelata una scelta vincente nel corso della nostra storia.

Non affermerei con assolutezza che la natura non ha previsto ne progettato nulla.

Ci sono stati diversi eventi che scientificamente sono stati valutati "troppo circostanziali", anche se empiricamente è come dici tu, c'è tutta una fazione di studiosi
che cerca di dimostrare che le posizioni di certe montagne che proteggono certe foreste, o certi massi che tengono fermi certi atolli, o certi alberi di certe altezze in certe zone,
e certi gruppi di pesci, separati da altri gruppi, e via dicendo.. per una lista molto lunga.... sembra che non siano delle mere casualità dovute all'evoluzione,
ma che rispondano ad una specie di disegno.

Non ultima di queste ipotesi, è che l'evoluzione tiri fuori degli organismi senza che da qualche altra parte ci sia un canale nutrizionale che gli permetta di sopravvivere..

Dopotutto, il "falso", ha dimostrato l'unica verità assoluta universale. Cioè che quello è un falso, rispetto ad un originale.
Tutto il resto è discutibile

[Side]

tutte le specie animali hanno l'istinto di cibarsi di alimenti che la natura mette loro a disposizione, senza doverli cuocere, raffinare, alterare, manipolare. perchè l'uomo non ha tale istinto? chiaramente gli alimenti COTTI non sono riservati all' alimentazione umana perchè la natura non poteva prevedere che noi inventassimo i fornelli o la cottura, per cui è evidente che i cereali e legumi ad esempio non sono riservati al nostro fisico. come persino il latte, basti pensare logicamente usando un po di testa che il latte è un alimento progettato dalla natura per lo svezzamento di una determinata specie, noi oltre che a continuare ad assumerlo dopo tale periodo lo assumiamo di un altra specie (mucca!) mica siamo vitellini!! come possiamo restare indifferenti davanti al fatto che ci nutriamo quasi esclusivamente di alimenti che ci propongono altre persone mentre dovrebbe invece essere la natura a fornirci il sostentamento come fanno TUTTE le specie tranne la nostra, perchè? perchè abbiamo perso la capacitò di capire quali alimenti possiamo mangiare altri no? mangiamo a scatola chiusa quello che ci è proposto dalla grande idustria (alimenti MORTI). chiaramente credo che frutta e verdura siano le uniche fonti che la natura ha riservato per noi, infatti i piu famosi nutrizionisti dicono che l'alimento per eccellenza della specie umana sia ffrutta verdura e frutta a guscio. secondo gli studiosi piu avanzati ed innovativi inoltre, il nostro intestino e la nostra predisposizione ad un ambiente alcalino fanno pensare che la carne non è stata progettata dalla natura come alimento possibile per la nostra specie. io credo che il 90% delle malattie siano derivate ad un alimentazione errata, certi alimenti non sono stati progettati per il nostro fisico, ed è un segale evidente la celiachia, l'obesità, il cancro, il diabete. ma perchè nonostante tutte queste malattie la gente continua a far finta di niente? invece di cambiare alimentazione la gente preferisce imbottirsi di farmaci rovinando ancora di piu la natura e lequilibrio del nostro corpo? ma che senso ha?

Giustissimo, infatti -nutrendoci solo di alimenti naturali- potremmo vivere in eterno. Dai... Un discorso è condannare gli abusi (giustissimo, vedi situazione americana), un discorso è seguire i deliri di medici interessati solo a vendere le loro teorie (suffragate da percentuali ed esami pilotati allo scopo) a persone che non hanno di meglio da fare che rovinarsi la vita seguendole.

Ti faccio un piccolo esempio.. Vogliamo parlare di micronutrienti?
Parliamo di ferro.

Il ferro è presente, in natura, in due conformazioni: eme (presente solo in alimenti di origine animale, carne in particolare -> emoproteine muscolari) e non eme. Quest'ultimo, detto anche ferro inorganico, può essere sotto forma di ione ferroso Fe2+ (bivalente, solubile a ph <7) o ferrico Fe3+ (trivalente, solubile a ph <3). Una fonte di ferro solitamente considerata "sostitutiva" della carne sono gli spinaci.. Peccato che il ferro sia legato, nei vegetali, al fitato (inositolo esafosfato) che ne inibisce la dissociazione e la digestione a livello gastrointestinale.

Come mi spieghi il fatto che l'uomo si sia evoluto selezionando gli individui incapaci di digerire il ferro dalle fonti vegetali?

E di conseguenza, com'è possibile che l'uomo si sia evoluto con la necessità di ricevere anche un solo micronutriente dagli alimenti di origine animale, se secondo te tutto questo provoca malattie irreparabili?

Ah, probabilmente hai un po' di confusione in testa riguardante l'evoluzione di certe malattie, ma di cancro -ti assicuro- si muore anche mangiando solo mele coltivate sull'himalaya e bevendo acqua di sorgente.

Rispondo solamente a risposte concrete e basate su fondamenti scientifici. Fino a quel momento, questo post (e tutti quelli di persone che, leggendo un paio di libri o vedendo due video, si credono esperti di nutrizione/medicina) rimane una simpatica dimostrazione di quanto le persone possano essere imbonite.

[Manx]

Io dico solo una cosa, che avevamo già sottolineato in molti...in maggio, in sezione medicina.... http://www.bodyweb.com/threads/37327...carne-pesce%29

mi sembra che tu non godi di perfetta salute e che hai anche idee...un po' confuse e un approccio troppo estremo con l'alimentazione (e a quanto pare, secondo gli esperti del forum in medicina e alimentazione) anche erroneo e "deviante".

[pussycatdolls]

non andiamo off-topic! scusa, cosa centra di cosa mi cibo io o che problemi ho io! ho fatto una domanda su cui ragionare e fare discorsi logici. lasciamo stare cose che non centrano. imaniamo sulla domanda e lascia o stare chi sono io. non. questo di cui vi dovete occupare. se siete entrati in questa discussione rispondete alla domanda non siamo qua per parlare di me!

[Manx]

non andiamo off-topic! scusa, cosa centra di cosa mi cibo io o che problemi ho io! ho fatto una domanda su cui ragionare e fare discorsi logici. lasciamo stare cose che non centrano. imaniamo sulla domanda e lascia o stare chi sono io. non. questo di cui vi dovete occupare. se siete entrati in questa discussione rispondete alla domanda non siamo qua per parlare di me!

Cerchiamo di regolarci eh...e portiamo rispetto per utenti piu' anzini (come Acid, che non hai trattato proprio bene) e per i membri dello staff. Ho risposto a quanto dicevi, senza entrare nel tecnico, poiché è lampante che quello che dici...è una esagerazione...e tutti ce ne siamo accorti.
Grazie. Evitiamo ulteriori flames.