Ragionamenti (provocatori) o provocazioni (ragionate)?

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  • Efesto
    Bodyweb Advanced
    • Apr 2012
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    #46
    spot, io ti rispetto ma penso che stavolta tu abbia... diciamo "esagerato".

    Se io seguissi il MIO istinto mi spazzerei via dalle 4K alle 5K Kcal/die e senza metterci altro che, patate, legumi, riso, pollo, tacchino, albumi, verdura, frutta e pesce; senza l'ombra di pasta, pastine pasticcini, dolci, gelati, fritti unti e bisunti o pizzette.
    E non sono mai stato obeso, o sovrappeso.

    E gurdati intorno tutta la gente che mangia perché ha fame, mettendoci anche magari un 80% di alimenti "sani". Quanti sono belli magri o comunque in forma?
    Seguire l'istinto può andare bene per una piccola, molto piccola fetta di popolazione, e comunque è una cosa che si può fare dopo anni passati imparando a conoscere le proprie esigenze tramite una dieta controllata, magari anche senza il bilancino e tutte le grammature, ma con un minimo di tetto calorico e proteico...

    Perchè devo sempre fare quello che dice il bastardo (quel viziato del mio corpo)? Perchè deve averla vinta sempre lui?

    Chiaro, in certe estreme condizioni bisogna ascoltarlo, per esempio oggi mi sentivo stanco e non in grado di fare il mio WO, perciò lo sospeso, ho fatto un pranzo, ho aspettato qualche ora e l'ho rifatto daccapo con più grinta e forza, ma solo perché ero proprio a terra.

    Ma dopotutto se seguissi ogni giorno l'istinto del mio corpo e non l'istinto della mia mente e del mio cuore, non andrei da nessuna parte, almeno alimentarmente parlando (oggi pur facendo quello che mi "chiedeva" lo accontentato solo in "parte" non assumendo carboidrati pur sentendo di averne bisogno, e comunque la prossima volta che capiterà la mia mente sarà più forte e gli dirà di aspettare e fare le cose per bene con la giusta pazienza e disciplina richieste in uno sport come il BB).

    D'altraparte per il nostro corpo certe cose non sono istintive o innate... o almeno vanno contro la sua natura; il nostro corpo non è certo progettato per raggiungere infime quantità di grasso o sproporzionate quantità di massa magra; e se non combattesimo un minimo non faremmo progressi eclatanti.


    Se poi il discorso è valido solo su gente che vuole solo rimanere felice e semplicemente normopeso il discorso cambia, ma ai "piani alti" non si va certo ad istinto
    Last edited by Efesto; 25-01-2013, 00:13:53.
    Originariamente Scritto da Templare
    ma come fai a tenere sotto controllo da bf?

    Originariamente Scritto da domen3
    vado a trans

    Originariamente Scritto da Templare
    e perché a me non funziona allora

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    • LARRY SCOTT
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      #47
      Noto anche un trend recente, tipico degli ectomorfi secchissimi spessissimo under 22...l'associazione ''sono magro = in salute'', con la quale ingurgitano tonnellate di schifezze...beh, non è affatto così, la correlazione magrezza-salute non è affatto scontata nè tantomeno veritiera.

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      • Manx
        Pornotrainer SdS ("Mezzo-morto") - Arrivederci Bud. R.I.P
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        • Un tempo e per tanto tempo in Germania...
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        #48
        Originariamente Scritto da Efesto Visualizza Messaggio
        spot, io ti rispetto ma penso che stavolta tu abbia... diciamo "esagerato".

        Se io seguissi il MIO istinto mi spazzerei via dalle 4K alle 5K Kcal/die e senza metterci altro che, patate, legumi, riso, pollo, tacchino, albumi, verdura, frutta e pesce; senza l'ombra di pasta, pastine pasticcini, dolci, gelati, fritti unti e bisunti o pizzette.
        E non sono mai stato obeso, o sovrappeso.

        E gurdati intorno tutta la gente che mangia perché ha fame, mettendoci anche magari un 80% di alimenti "sani". Quanti sono belli magri o comunque in forma?
        Seguire l'istinto può andare bene per una piccola, molto piccola fetta di popolazione, e comunque è una cosa che si può fare dopo anni passati imparando a conoscere le proprie esigenze tramite una dieta controllata, magari anche senza il bilancino e tutte le grammature, ma con un minimo di tetto calorico e proteico...

        Perchè devo sempre fare quello che dice il bastardo (quel viziato del mio corpo)? Perchè deve averla vinta sempre lui?

        Chiaro, in certe estreme condizioni bisogna ascoltarlo, per esempio oggi mi sentivo stanco e non in grado di fare il mio WO, perciò lo sospeso, ho fatto un pranzo, ho aspettato qualche ora e l'ho rifatto daccapo con più grinta e forza, ma solo perché ero proprio a terra.

        Ma dopotutto se seguissi ogni giorno l'istinto del mio corpo e non l'istinto della mia mente e del mio cuore, non andrei da nessuna parte, almeno alimentarmente parlando (oggi pur facendo quello che mi "chiedeva" lo accontentato solo in "parte" non assumendo carboidrati pur sentendo di averne bisogno, e comunque la prossima volta che capiterà la mia mente sarà più forte e gli dirà di aspettare e fare le cose per bene con la giusta pazienza e disciplina richieste in uno sport come il BB).

        D'altraparte per il nostro corpo certe cose non sono istintive o innate... o almeno vanno contro la sua natura; il nostro corpo non è certo progettato per raggiungere infime quantità di grasso o sproporzionate quantità di massa magra; e se non combattesimo un minimo non faremmo progressi eclatanti.


        Se poi il discorso è valido solo su gente che vuole solo rimanere felice e semplicemente normopeso il discorso cambia, ma ai "piani alti" non si va certo ad istinto
        io sono pessimista...in pochi casi si puo' seguire quell'approccio consigliato da spot...e rimanere normopeso...per assurdo potresti anche perdere peso (quanta gente non mangerebbe mai o solo due stronzatine? ) oltre che metterlo ma sono, ripeto, "di parte" e pessimista.

        SdS - "Mezzo-morto" - rulez :he: :woo:
        Anarco-Training
        M&ScC-Group: "Magna & Spigni con Criterio"
        No mental :seg: Crew
        Bud Spencer 31.10.1929 - 27.6.2016 R.I.P
        I.O.M Jesi & Vallesina

        Le domande dell'aspirante bidibolder
        Originariamente Scritto da TONY_98
        Cosa succede se prendo le proteine senza fare palestra?
        Originariamente Scritto da Perineo
        vi è mai capitata l'ipertrofia muscolare? ci sono dei rischi?
        Originariamente Scritto da Spratix
        C'è un modo per capire che tipo di look muscolare avrò?
        Fai da te - Il tagliando
        Originariamente Scritto da erstef
        Che ne dite come alimentazione per la manutenzione muscolare?
        Disagio alimentare & logistica bidibolder
        Originariamente Scritto da Gianludlc17
        se vi dovete spostate in giornata, come fate a scaldarvi i pasti o nel caso in cui abbiate carne a cucinarla ?
        Estetica rulez
        Originariamente Scritto da 22darklord23
        la mia intenzione era di rendere tonico l'addome con la palestra e, se ci riesco, coprire le smagliature con dei tatuaggi... visto che mi sono stancato del sentirmi dire dalle ragazze, ogni votla che mi vedono nudo, '' Sei una persona fantastica ma...''. Grazie

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        • LARRY SCOTT
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          #49
          Originariamente Scritto da Rhomus Visualizza Messaggio
          Faccio una piccola intromissione per dire che essere ectomorfi è sicuramente un vantaggio nel senso che si può mangiare controllandosi meno rispetto ad altre persone e così via, ma che in alcuni casi può essere o diventare anche un, sebbene spesso risolvibile, problema. Credetemi e scusate ma mi sembrava una precisazione doverosa
          Anche la leggenda ''ectomorfo = fisico vincente perchè puoi mangiare di tutto'' è una caz***a vecchia come il mondo dura a morire.
          Primo (come giù detto) l'equazione ''poco grasso=sano ed in salute'' è tutta da dimostrare (conosco più di un ectomorfo con addome in vista tutto l'anno, che si nutrono praticamente solo di Mc Donald, Nutella, Patatine e Kebab ''perchè tanto sono magro'' e fumano 20 sigarette al giorno...vorrei proprio vedere le loro analisi e soprattutto i loro fisici/organi tra 10 anni), secondo il metabolismo prima o poi rallenta per tutti, nessuno resta ectomorfo a vita.

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          • naoto
            cavaliere prolisso
            • Feb 2005
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            • roma
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            #50
            Il cibo è argomento complesso ed assai intimo e delicato, perchè (consapevolmente o no) parte di quello che siamo e che continuiamo a voler essere.

            L'istinto, a mio avviso, esattamente come nell'allenamento, non è quel coagulo di inclinazioni che viene "prima" (in senso assoluto) e che è a monte delle nostre azioni; ma il risultato di un lungo percorso di consapevolezza che ci porta ad affrontare difficoltà, dubbi, prove ed errori.

            Ascoltare il proprio corpo non significa assecondarlo o mortificarlo, ma (re)acquisire la piena libertà nei confronti di ciò che ci circonda e la coscienza di essere SOLO corpo. Non dobbiamo distruggere ciò che siamo pensando di dover diventare qualcun altro (un modello, un culturista, qualsiasi cosa) ma, più semplicemente, diventare noi stessi.
            Ricordo un post di menez (per me fonte di perpetua ispirazione) in cui diceva che la consapevolezza di sè, s'intravede quando siamo in grado di dire "no" ad una fetta di torta senza sentirne il peso, nè per noi stessi, nè per la socialità di cui partecipiamo. Col sorriso gentile di chi sa che non si priva di nulla, ma che non può fare a meno di niente.
            Lonely roses slowly wither and die

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            • Narvalo
              Bodyweb Advanced
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              • Fortezza delle Scienze
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              #51
              Spot non ha torto...e nemmeno ragione ... ma il suo discorso, dai più è frainteso completamente..lui guarda più avanti, il suo mangiare a "istinto", non è mangiare a "voglia", ma a "bisogno", ascoltare il corpo non è seguire una voglia, ma seguire il bisogno che ha il corpo per quell'alimento e per quella quantità.
              Molti parlano di cioccolata, tonnellate di patate e via dicendo, ma sono "voglie" dettate dal fatto che seguite un regime alimentare più o meno rigido, quindi abbiamo la "bava"...(scusate l'immagine , ma rende), ma se uno ha un'alimentazione "libera", la mente è libera e il corpo è libero di chiedere, tutte cose che si perdono nel momento in cui si inizia a far ragionare lo stomaco... altrimenti nel momento in cui è il vostro corpo che vi chiede il barattolo di nutella (non la mente) voi ve lo sfondate senza metter un grammo..e io lo so, perchè son passato da una parte all'altra del campo..ero come o più secco di adesso, ma mi sfondavo (e non esagero!) un barattolo di gianduia a colazione, oppure un chilo e più di biscotti alle mandorle dopo cena, senza mettere un grammo, anzi, non scherzo, a volte la cioccolata sembrava "tirarmi"...mangiavo quello che il corpo chiedeva, molto naturalmente...magari potevo saltar una cena o una colazione, perchè non avevo il bisogno, punto, ma stavo bene ed in forza........poi le cose son cambiate, e per vari motivi la testa ha iniziato a comandar la pancia e l'istinto se ne è andato e con lui anche la capacità di "mangiare liberamente-a bisogno".
              Insomma, Spot ha ragione secondo me, ma a torto perchè è una verità con troppi "se e ma", non vale per tutti, perchè non è facile per tutti, soprattutto per chi (come me adesso) non ha la capacità di ascoltarsi... e tutto il ragionamento diventa come un po' come la coperta corta...

              L'ho detta proprio terra terra....se poi ho sbagliato anche a capire spot, chiedo scusa a lui e a tutti...

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              • blindevil7
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                • alla ricerca dell'iperplasia
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                #52
                @narvalo: vorrei imparare a capire come distinguere ciò che per il mio corpo è voglia e ciò che è bisogno
                Diario

                http://www.bodyweb.com/forums/thread...Blindevil-Elan

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                • Narvalo
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                  #53
                  ti sei risposto nella domanda...il corpo non ha voglie, ha necessità...con questo (e quello che ho scritto sopra) non voglio dire che è semplice, altrimenti non avrei dato, in parte, torto a spot e non mi troverei nei casini, come invece sono...


                  ti faccio un esempio cretino al quadrato...ti svegli e ti fai la tua colazione con proteine a rilascio veloce e carbo ad alto ig come recita il sacro libro....ma questa è la tua logica, non le necessità del tuo corpo, che magari ti sta chiedendo un chilo di sporca nutella....a te rimane la voglia, perchè non hai esaudito la necessità...e se andrai a soddisfarla in un altro momento, sarà la tua voglia, di una vecchia necessità del corpo...e accumuli...mentre nel momento della richiesta, non l'avresti fatto....

                  oh..pigliala come sarebbe detta da un bambino ad un altro bambino...però è un po' così che funziona il nostro (o almeno il mio) corpicino e testolina infame...
                  Last edited by Narvalo; 25-01-2013, 01:55:03.

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                  • blindevil7
                    Serial Spammer
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                    #54
                    ma è proprio lì il problema: imparare a distinguere e capire quale sia il messaggio reale ( era ironica la mia affermazione )
                    Diario

                    http://www.bodyweb.com/forums/thread...Blindevil-Elan

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                    • Narvalo
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                      #55
                      ti avevo capito...per questo ho aggiunto due righe...è la libertà mentale che lascia libero il corpo di chiedere e la testa di ascoltare...ti è mai capitato di fissarti con un alimento e vedere quello che apporta al di là di pro cho e fat?...a me, per farti uno di tanti esempi che potrei scriverti, è capitato di mangiar cose che non gradivo o comunque di mangiarne improvvisamente, un'esagerazione..ero in un momento di forte ritenzione idrica...per curiosità andai a vedere le proprietà di quegl'alimenti, tra le principali c'erano proprietà drenanti...capito che cerco di dire?....e guarda che io sta cosa l'ho persa, sono in casini alimentari che non immagini e mi stanno aiutando da morire due ragazzi proprio qui sul forum...casini dai quali non cavavo le gambe...e li ringrazio infinitamente...ma fin a due o tre anni fa, ero come ti ho scritto...

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                      • Manx
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                        #56
                        ragazzi...possiamo fare tutta la retorica che vogliamo...ma io del mio corpo, dei "bisogni", delle "voglie" o "non voglie"... non mi fido...non posso fidarmi.
                        Per me la "necessità" sarebbe assumere 600gr di cho al giorno, bistecconi iperconditi a go go e avena a palate...ma non posso farlo. Chi puo' farlo...buon per lui. E' fortuna.
                        Scusa la "rozzezza" del mio pensiero.

                        SdS - "Mezzo-morto" - rulez :he: :woo:
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                        Le domande dell'aspirante bidibolder
                        Originariamente Scritto da TONY_98
                        Cosa succede se prendo le proteine senza fare palestra?
                        Originariamente Scritto da Perineo
                        vi è mai capitata l'ipertrofia muscolare? ci sono dei rischi?
                        Originariamente Scritto da Spratix
                        C'è un modo per capire che tipo di look muscolare avrò?
                        Fai da te - Il tagliando
                        Originariamente Scritto da erstef
                        Che ne dite come alimentazione per la manutenzione muscolare?
                        Disagio alimentare & logistica bidibolder
                        Originariamente Scritto da Gianludlc17
                        se vi dovete spostate in giornata, come fate a scaldarvi i pasti o nel caso in cui abbiate carne a cucinarla ?
                        Estetica rulez
                        Originariamente Scritto da 22darklord23
                        la mia intenzione era di rendere tonico l'addome con la palestra e, se ci riesco, coprire le smagliature con dei tatuaggi... visto che mi sono stancato del sentirmi dire dalle ragazze, ogni votla che mi vedono nudo, '' Sei una persona fantastica ma...''. Grazie

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                        • xNAPx
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                          #57
                          io del mio corpo mi fido, è del mio cervello che non mi fido

                          Commenta

                          • Narvalo
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                            #58
                            Originariamente Scritto da Manx Visualizza Messaggio
                            ragazzi...possiamo fare tutta la retorica che vogliamo...ma io del mio corpo, dei "bisogni", delle "voglie" o "non voglie"... non mi fido...non posso fidarmi.
                            Per me la "necessità" sarebbe assumere 600gr di cho al giorno, bistecconi iperconditi a go go e avena a palate...ma non posso farlo. Chi puo' farlo...buon per lui. E' fortuna.
                            Scusa la "rozzezza" del mio pensiero.
                            Mi hai fatto sbudellare!...oh ma senza offesa!...sei stato trooooppo sincero per non farmi sorridere!...e ti capisco eccome...



                            Originariamente Scritto da xNAPx Visualizza Messaggio
                            io del mio corpo mi fido, è del mio cervello che non mi fido
                            Esatto!!!!!....il giochino è quello...ma è peggio del cubo di rubik...
                            Last edited by Narvalo; 25-01-2013, 02:33:37.

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                            • francesco_espo
                              Stressbuilder
                              • Aug 2008
                              • 4179
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                              • The City
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                              #59
                              a me succede che quando torno a mangiare ad istinto* nell'arco di due/tre settimane vedo ottimi risultati, bf più bassa, muscoli pieni, più vitale e felice, più forza e pelle "attaccata" (per quella che è la norma). Dopo inizia il declino: la bf aumenta, i muscoli sembrano svuotati, la forza torna quella di prima o peggiore, mi sento sempre stanco, la pelle diventa uno schifo (pure sulle braccia) e la chicca finale è che iniziano ad uscire brufoli. La cosa particolare è che in questo stato pessimo c'è una cosa che migliora, la carica sessuale (estrogeni?).

                              *Il mio istinto vuole che vengano consumate valanghe di latte e di fonti di carboidrati raffinati, zero carni, zero pesci, verdure, frutti (la stessa di come ho mangiato per tutta l'infanzia diventando grasso).
                              It is criminal to steal a purse, daring to steal a fortune, a mark of greatness to steal a crown. The blame diminishes as the guilt increases.

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                              • spot86
                                Vincenzo Tortora
                                • Dec 2006
                                • 12497
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                                #60
                                Originariamente Scritto da xNAPx Visualizza Messaggio
                                Capisco l'istinto, ma appunto come dici tu, se il mio istinto è di mangiare 5 cornetti con la nutella, forse è meglio che il mio istinto non lo ascolto
                                Boja ma io parlo arabo: ma il tuo corpo non chiede 5 cornetti con la Nutella e non lo farà mai!!

                                Originariamente Scritto da fenix91 Visualizza Messaggio
                                "Ascoltare" il proprio organismo è la cosa più naturale, fisiologica e salutare. Tutte le forzature e gli eccessi sono dannosi (e lo dico con "amara consapevolezza", visto che sono il primo a perseguire spesso estremismi). Anche il forzarsi a bere ettolitri di acqua è dannoso, o per lo meno inutile. L'organismo ci invia segnali ben precisi, ad esempio, avete mai notato che alcuni giorni e/o in alcuni momenti della giornata, si ha più voglia di carne o alimenti proteici? Mentre altri giorni o in altri momenti si ha voglia di glucidi o grassi? Il problema si pone quando il nostro organismo ci invia messaggi errati, vuoi perchè geneticamente "programmato" male, vuoi perchè stili di vita sbagliati (specie durante la tarda infanzia-adolescenza, momento in cui l'organismo getta le basi per costruire il futuro individuo adulto) alterano la programmazione genica. Rimanendo nell'ambito alimentare, ci sono diversi equilibri endocrino-metabolici estremamente delicati, differenti da individuo a individuo e interconnessi con la componente psichica di ciascuno. Non tutti possono permettersi di ascoltare il proprio corpo, proprio perchè spesso questo invia dei segnali/richieste sbagliati.
                                Perciò spesso è necessario un minimo di programmazione di un piano alimentare, che non significa conteggio maniacale di grammature e kcal.
                                Infine, un'ultima considerazione: spesso il bodybuilding viene associato ad uno stile di vita salutare e bilanciato, ma così non è (mia opinione). Il solo fatto di accrescere la propria massa muscolare oltre limiti fisiologici non è "naturale". Perciò spesso, per ottenere risultati "estremi" è necessario scendere a compromessi con il proprio organismo e ignorare, almeno in parte, i messaggi che ci invia. Ad esempio, un agonista che si prepara ad una gara potrebbe solo sognarsi di mangiare "a sensazione" e riuscire nei suoi obbiettivi. è ovvio poi, che ognuno ha obbiettivi diversi, e chi preferisce "stare in forma" senza ambire a nulla di "estremo" può seguire un approccio del genere, e dal punto di vista salutistico ne risulterebbe sicuramente una migliore condizione. Tuttavia, tornando al discorso precedente (genetica, ecc.), non tutti possono permetterselo.
                                Ma quello che sto dicendo non è ascoltare il proprio corpo *ora*, bensì dopo aver imparato ad ascoltarlo!! Chi ha fame e mangia Nutella ha semplicemente delle percezioni alterate!! Perché il corpo chiederà semmai zuccheri, non Nutella!!

                                Originariamente Scritto da Manx Visualizza Messaggio
                                spot, il mio istinto mi dice di "mangiare come un *****" tutti i giorni e ad ogni pasto...è per questo che per limitarmi...DEVO seguire una dieta precisa al mg...e cosi' tanti come me.

                                p.s. In ogni caso...tutti hanno una propria definizione di "mangiare come un *****"..., io per te mangerei come un "*****"...ma per me sarebbe normalissimo (la sazietà è soggettiva...) ad ogni pasto...andrei avanti avanti avanti a go go...senza ritegno. Purtroppo...è cosi' nel mio caso.
                                Leggi sopra: probabilmente il problema è il non saper capire segnali del tuo corpo. Be' ovvio, è complicato, ma io sono convinto si possa re-imparare!

                                Originariamente Scritto da xNAPx Visualizza Messaggio
                                infatti è proprio questo il problema, fosse per me farei colazione tutti i giorni con una bella graffa da 3 etti ripiena di nutella, mangerei più volte al giorno cioccolata e la sera a cena pizza fisso, meglio che non ci penso va...
                                Ripeto, il tuo corpo non ha bisogno di chiederti il bombolone con Nutella. Questo è un problema di ambito psicologico, non dietetico! Psicologico nel sendo di non saper distinguere le sensazioni...

                                Originariamente Scritto da xNAPx Visualizza Messaggio
                                Io nn sn mai stato obeso, ma quando ero piccolo sovrappeso li ero, crescendo sn diventato un grissino, e senza diete, fattostà che il mio meccanismo psicologico di sazietà per essere soddisfatto vuole che lo stomaco si gonfi come una palla, io per sentirmi sazio mi devo riempire, ma se lo facessi con determinati alumenti diverrei obeso in breve tempo, per qst mi devo cmq dare una regolata. di carbo ne assumo quasi 300g al giorno eppure il mio desiderio di dolci non si cancella, il problema nn è il fabbisogno di carbo, chw forse va anche oltre, ma proprio una questione di privazione di certi cibi che é deleterio per il mio cervello, quindi seguire l'istinto è vero che ti appaga, perché giustamente ti soddisfi sopratutto il cervello, ma quando si vogliono raggiungere certi risultati, un controllo ci deve essere
                                Ripeto quanto sopra!!

                                Originariamente Scritto da Efesto Visualizza Messaggio
                                spot, io ti rispetto ma penso che stavolta tu abbia... diciamo "esagerato".

                                Se io seguissi il MIO istinto mi spazzerei via dalle 4K alle 5K Kcal/die e senza metterci altro che, patate, legumi, riso, pollo, tacchino, albumi, verdura, frutta e pesce; senza l'ombra di pasta, pastine pasticcini, dolci, gelati, fritti unti e bisunti o pizzette.
                                E non sono mai stato obeso, o sovrappeso.

                                E gurdati intorno tutta la gente che mangia perché ha fame, mettendoci anche magari un 80% di alimenti "sani". Quanti sono belli magri o comunque in forma?
                                Seguire l'istinto può andare bene per una piccola, molto piccola fetta di popolazione, e comunque è una cosa che si può fare dopo anni passati imparando a conoscere le proprie esigenze tramite una dieta controllata, magari anche senza il bilancino e tutte le grammature, ma con un minimo di tetto calorico e proteico...

                                Perchè devo sempre fare quello che dice il bastardo (quel viziato del mio corpo)? Perchè deve averla vinta sempre lui?

                                Chiaro, in certe estreme condizioni bisogna ascoltarlo, per esempio oggi mi sentivo stanco e non in grado di fare il mio WO, perciò lo sospeso, ho fatto un pranzo, ho aspettato qualche ora e l'ho rifatto daccapo con più grinta e forza, ma solo perché ero proprio a terra.

                                Ma dopotutto se seguissi ogni giorno l'istinto del mio corpo e non l'istinto della mia mente e del mio cuore, non andrei da nessuna parte, almeno alimentarmente parlando (oggi pur facendo quello che mi "chiedeva" lo accontentato solo in "parte" non assumendo carboidrati pur sentendo di averne bisogno, e comunque la prossima volta che capiterà la mia mente sarà più forte e gli dirà di aspettare e fare le cose per bene con la giusta pazienza e disciplina richieste in uno sport come il BB).

                                D'altraparte per il nostro corpo certe cose non sono istintive o innate... o almeno vanno contro la sua natura; il nostro corpo non è certo progettato per raggiungere infime quantità di grasso o sproporzionate quantità di massa magra; e se non combattesimo un minimo non faremmo progressi eclatanti.


                                Se poi il discorso è valido solo su gente che vuole solo rimanere felice e semplicemente normopeso il discorso cambia, ma ai "piani alti" non si va certo ad istinto
                                Si raggiungerebbe un fisico che la maggior parte delle persone sogna. Il fisico che una Natura vorrebbe per chi fa un certo tipo di allenamento. Il corpo è stato 'progettato' in modo che riuscisse ad accumulare quanto più grasso possibile nel più breve tempo possibile, ma per utilizzarlo successivamente; noi non siamo nati per esser grassi: è palese il fatto che il tessuto adiposo ci porta malattie (ipertensione, diabete, displipidemie ecc.).

                                Originariamente Scritto da Narvalo Visualizza Messaggio
                                Spot non ha torto...e nemmeno ragione ... ma il suo discorso, dai più è frainteso completamente..lui guarda più avanti, il suo mangiare a "istinto", non è mangiare a "voglia", ma a "bisogno", ascoltare il corpo non è seguire una voglia, ma seguire il bisogno che ha il corpo per quell'alimento e per quella quantità.
                                Molti parlano di cioccolata, tonnellate di patate e via dicendo, ma sono "voglie" dettate dal fatto che seguite un regime alimentare più o meno rigido, quindi abbiamo la "bava"...(scusate l'immagine , ma rende), ma se uno ha un'alimentazione "libera", la mente è libera e il corpo è libero di chiedere, tutte cose che si perdono nel momento in cui si inizia a far ragionare lo stomaco... altrimenti nel momento in cui è il vostro corpo che vi chiede il barattolo di nutella (non la mente) voi ve lo sfondate senza metter un grammo..e io lo so, perchè son passato da una parte all'altra del campo..ero come o più secco di adesso, ma mi sfondavo (e non esagero!) un barattolo di gianduia a colazione, oppure un chilo e più di biscotti alle mandorle dopo cena, senza mettere un grammo, anzi, non scherzo, a volte la cioccolata sembrava "tirarmi"...mangiavo quello che il corpo chiedeva, molto naturalmente...magari potevo saltar una cena o una colazione, perchè non avevo il bisogno, punto, ma stavo bene ed in forza........poi le cose son cambiate, e per vari motivi la testa ha iniziato a comandar la pancia e l'istinto se ne è andato e con lui anche la capacità di "mangiare liberamente-a bisogno".
                                Insomma, Spot ha ragione secondo me, ma a torto perchè è una verità con troppi "se e ma", non vale per tutti, perchè non è facile per tutti, soprattutto per chi (come me adesso) non ha la capacità di ascoltarsi... e tutto il ragionamento diventa come un po' come la coperta corta...

                                L'ho detta proprio terra terra....se poi ho sbagliato anche a capire spot, chiedo scusa a lui e a tutti...
                                Hai capito benissimo... solo che quello che voglio dire è proprio il punto che tu mi critichi: io sono convinto che se uno capisse il proprio corpo non sbaglierebbe mai. E' difficile, verissimo... ma fattibile.

                                Originariamente Scritto da Narvalo Visualizza Messaggio
                                ti sei risposto nella domanda...il corpo non ha voglie, ha necessità...con questo (e quello che ho scritto sopra) non voglio dire che è semplice, altrimenti non avrei dato, in parte, torto a spot e non mi troverei nei casini, come invece sono...


                                ti faccio un esempio cretino al quadrato...ti svegli e ti fai la tua colazione con proteine a rilascio veloce e carbo ad alto ig come recita il sacro libro....ma questa è la tua logica, non le necessità del tuo corpo, che magari ti sta chiedendo un chilo di sporca nutella....a te rimane la voglia, perchè non hai esaudito la necessità...e se andrai a soddisfarla in un altro momento, sarà la tua voglia, di una vecchia necessità del corpo...e accumuli...mentre nel momento della richiesta, non l'avresti fatto....

                                oh..pigliala come sarebbe detta da un bambino ad un altro bambino...però è un po' così che funziona il nostro (o almeno il mio) corpicino e testolina infame...
                                Originariamente Scritto da Manx Visualizza Messaggio
                                ragazzi...possiamo fare tutta la retorica che vogliamo...ma io del mio corpo, dei "bisogni", delle "voglie" o "non voglie"... non mi fido...non posso fidarmi.
                                Per me la "necessità" sarebbe assumere 600gr di cho al giorno, bistecconi iperconditi a go go e avena a palate...ma non posso farlo. Chi puo' farlo...buon per lui. E' fortuna.
                                Scusa la "rozzezza" del mio pensiero.
                                Hai provato? Secondo me parli così proprio perché ora ti limiti, e desideri quei 600 g di cho. Nel momento in cui invece ti dovessi 'liberare', secondo me il primo giorno butti dentro anche 1000 g di soli carbo, il secondo ti diverti ancora con 5-600 g, il terzo giorno, visto che la tua mente è già più libera perché sai che potrai assumere quel che vuoi, quelle quantità saranno più che dimezzate.

                                Originariamente Scritto da xNAPx Visualizza Messaggio
                                io del mio corpo mi fido, è del mio cervello che non mi fido
                                Come detto sopra, questo problema è psicologico, non ha niente a che vedere con la risposta fisiologica al "mangiare ad istinto". Quello che voglio dire infatti è di recuperare la capacità di capire i propri istinti, e non quella di mangiare come dei porci per poi essere più attivi e consumare di più.

                                Originariamente Scritto da Narvalo Visualizza Messaggio
                                Mi hai fatto sbudellare!...oh ma senza offesa!...sei stato trooooppo sincero per non farmi sorridere!...e ti capisco eccome...





                                Esatto!!!!!....il giochino è quello...ma è peggio del cubo di rubik...
                                Non è impossibile secondo me!

                                Secondo me la strada da seguire è quella di sganciarsi da preconcetti dati così tanto per... le tante proteine, i carboidrati dopo allenamento... non serve a molto.

                                Hai fame di proteine? Mangiale.
                                Hai fame di carbo? Mangia tanti carbo.

                                Nulla vieta che una sera uno mangi solo una zuppa di cereali e legumi, assumendo in toto in tutto il giorno 40-50 g di proteine, perché così ne ha sentito bisogno.

                                Il nostro problema nasce dal troppo condizionamento a certe cose, il catabolismo, le proteine sempre ecc. Chi non ha mai assunto proteine in polvere dopo un pasto solo perché ha pensato che quel pasto fosse carente di proteine?

                                Siamo condizionati a livello inconsapevole: diciamo che abbiamo voglia di mangiare cose che in realtà in quel momento non vorremmo...

                                Originariamente Scritto da francesco_espo Visualizza Messaggio
                                a me succede che quando torno a mangiare ad istinto* nell'arco di due/tre settimane vedo ottimi risultati, bf più bassa, muscoli pieni, più vitale e felice, più forza e pelle "attaccata" (per quella che è la norma). Dopo inizia il declino: la bf aumenta, i muscoli sembrano svuotati, la forza torna quella di prima o peggiore, mi sento sempre stanco, la pelle diventa uno schifo (pure sulle braccia) e la chicca finale è che iniziano ad uscire brufoli. La cosa particolare è che in questo stato pessimo c'è una cosa che migliora, la carica sessuale (estrogeni?).

                                *Il mio istinto vuole che vengano consumate valanghe di latte e di fonti di carboidrati raffinati, zero carni, zero pesci, verdure, frutti (la stessa di come ho mangiato per tutta l'infanzia diventando grasso).
                                Questo è un altro problema di 'riallineamento'. Io non ci credo proprio che il corpo richieda carboidrati raffinati... non è nella sua natura!!
                                --
                                Vincenzo T | Ouksider | Founder Oukside.com

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