Gahhhhhhhhhhhhhhhhhaaaaaa!!!

[78katana]

Ragazziiiiiiiii!!!!!! Ma voi non vi rendete conto neanche minimamente dell'adrenalina che mi avete iniettato nel sangue...

Ma vi rendete conto... Avete unforum.. spIettaccolooooo!!!!
E io che ci stavo impazzando a cercare domande e risposte ed esperienze.. Beh, preparatevi a sorbirvi, tra una set e l'altro, un casino di domande.. altro che siero di latte...


La cosa bella è che mi hanno consigliato il for um... Perchè volevo chiedere sulla zona...


Ebbene, ridimensionamoci un attimo!

Dunque, da qualche mese seguo rigorosamente la dieta a zona. Ho avuto un miglioramento della massa e una perdita di grasso.
Quindi una migliore definizione. Solo che ho incominciato ad avere gravi effetti negativi. Mal di testa, nella zona epatica e alla milza, spossatezza, giramenti di testa, debolezza diffusa e simili. La cosa + grave che ho avuto degli episodi di pressione ematica altissima che mi ha costretto addirittura in ospedale...
A quanto pare, la particolare stimolazione insulinica, la dimunuzione rispetto al classico 60% dei carboidrati a quei 40 mi ha fatto male. Ora, + che con il mio medico e altri che ce l'hanno in un modo incredibile contro la zona, io vorrei capire da chi, come voi, dice di conoscerla bene, cosa può essere successo.

Grazie

[greywizard]

ZONA CHE PASSIONE!

Ciao kat,di Zona se ne parla tanto!Io ho iniziato a studiarmela un po' nel periodo in cui era qui in Italia ancora una curiosità per pochi....adesso se ne parla troppo spt a sproposito(!) costruendone un caso con estimatori e detrattori....e chi ascolta spesso si trova d'accordo con gli uni o gli altri in base alla propria personale inclinazione.Trovo preoccupante l'ostilità verso il parere del tuo medico e dei vari detrattori:"the Zone" non è una religione!..e come applicazione dietologica è discussa e controversa.Di certo qualsiasi sia la "variante" di Zona che ti sei "applicato",con qualsivoglia modalità...hai già ottenuto credo il più evidente risultato di una dieta sbagliata...FARSI DEL MALE.Pensaci per favore,con fiducia e senso critico.Ciao

[78katana]

Ti ringrazio del tuo intervento. Il punto è che credo di averla applicata alla lettera. Alimenti a basse indice glicemico, quindi verdura e insalate, molto pesce da dove prendevo le proteine i giusti di tipi di grassi ecc... E soprattutto i tempi, i blocchi, ecc.. senza fare variazioni di sorta...
In questi tre giorni sto applicando diciamo, momentaneamente, un regime classico di dieta, col 60% di carboidrati. Beh, la testa non mi sta girando...
Cmq, una mia teoria: potrebbe darsi che l'ipoglicemia della dieta a zona, in un qualche modo, abbia forse stimolato qualche problema nel mio organismo che, normalmente, magari si trova allo stato latente.
Il mio interesse è scoprire il perchè questa dieta può fare male e, soprattutto, a chi non è indicata e cosa può portare di negativo, a questo punto, visto che, come princìpi e risultati, almeno all'inizio, l'ho trovata incredibile.

[Body80]

Mo va a caghèr e io che ti rispondevo su postare

[78katana]

rolfata al siero di latte

Ecco, rispondi qui che è meglio, però domani che mo' mi fa sonno!

[CAMA]

Hai voglia di dirmi:
-quanto pesi
-tipo di fisico (muscoloso.normale,grasso)
-calorie giornaliere
-alimenti che usi un po' in dettaglio
-eventuali integratori

Io seguo la zona da ormai 4 mesi (anche se ultimamente con le opportune modifiche per mettere su massa) e mi trovo molto bene.
Se hai voglia di postare quello che ti ho chiesto vediamo se si può trovare l'arcano.

[78katana]

- Attualmente peso intorno agli 85 kg. Anni 24.
Il mio fisico è molto muscoloso, tecnicamente, per chi si intende di terminologie mediche, "erculeo", brachiotipo, con ossa molto robuste (ho avuto un forte apporto di calcio e un'elevata variazione di micronutrienti in tenera età), elevata predisposizione genetica alla massa muscolare, e una certa tendenza ad accumulare adipe.

- Se le calorie necessarie intendi calcolarle tramite l'attività, calcola che sono al lavoro mattina e parte del pomeriggio.
L'allenamento coi pesi lo divido tre volte alla settimana e come fine ha l'incremento della forza e della massa.
Mentre faccio un elevato lavoro di cardio che alterno ai giorni di pesi.
Amo la corsa di resistenza. Il totale è di 1 ora e 40 per ogni singola sessione, per tre o quattro volte alla settimana di sola corsa intorno al 70, 75% del mio massimale cardiaco. Però ci aggiungo anche altro cardio in palestra... Insomma, il mio grande amore sportivo è la corsa sull'asfalto di lunghissima percorrenza e partecipo alle non competitive, non perchè i miei tempi non rientrino nelle competitive, ma io vedo la corsa bella come atto in se, non mi interessa l'agonismo.
Inoltre sono studioso di arte marziale che mi toglie altre calorie, anche se gli allenamenti sono soprattutto di natura tecnica + che ginnica.
Faccio molto streching (anche se non conta dal punta di vista calorico)

- Ti posto un esempio della tabella che mi ero preparato per rimanere nella zona:

Carbo: ceci secchi g. 20, peperoni gialli g. 130, cipolle cotte g. 130
Proteine: 120 g. di faraona
Grassi: 2 cucchiaini di olio extra vergine d'oliva

Oppure:

Carbo: 40 g. di avena, 130 g. di peperoni gialli
Proteine: 135 g. di pesce persico
Grassi: 2 cucchiaini di olio


+, naturalmente, i vari spuntini da 1 blocco.
I pasti giornalieri, in effetti, erano in genere 6. La colazione, spuntino metà mattina da un blocco, pranzo, merenda da un blocco, cena, e spuntino serale da 1 blocco.


- integrazione:

Creatina monoidrata o, meglio, effervescente. Carnitina del gruppo acetilico (L-Carnitina). Integratori isotonici dopo le intense sudorazioni dopo il cardio. Integratori multivitaminici. Sali minerali, soprattutto ferro.
Inoltre bevo moltissima acqua.

[78katana]

OOOOOOHHHHHHHH!!!

Allura??!!

[CAMA]

Scusa ma non sono sempre collegato.Secondo me dovresti aumentare un po' le calorie.Visti gli esempi dovresti essere sui 4 blocchetti nei pasti principali.Io li porterei a 5 e farei 2-3 blocchetti negli spuntini (so che non è esattamente quello che dice Sears,ma visto il tuo fisico e la tua attività sportiva).
Poi metterei subito come integrazione (ogni giorno) un cucchiaino di olio di pesce (visto che alla maggior parte delle persone fa schifo puoi anche optare per quello in capsule) e olio di semi di borragine (anche qui è difficile da trovare,quindi cerca degli integratori in capsule o che contengano il GLA (acido gamma linoleico).
Poi se puoi metti ogni tanto (magari alla mattina a colazione) della frutta secca come fonte di grassi (scegli tra arachidi,mandorle,anacardi).
Poi veniamo all'integrazione post allenamento.Come sai dopo un allenamento intenso ci troviamo in una situazione favorevole ad un buon utilizzo dell'insulina,quindi possiamo utilizzare un integrazione a base di carboidrati ad alto IG.Potresti optare per del destrosio magari insieme a della glutammina per ristabilire le scorte di glicogeno dell'organismo.Io comincerei con 50 gr di destrosio (volendo puoi anche utilizzare del normale zucchero) e 10 gr di glutammina.Poi dovrai cercare di regolare tu la quantità che più ti permette di recuperare senza farti accumulare grasso.
Questa potrebbe essere una buona base di partenza.Se le calorie risultassero ancora scarse sarebbe il caso di mantenere carbo e prot invariati e aumentare i grassi salubri.
Ora l'unica cosa che ti vorrei dire è questa:benchè tu sia un soggetto sicuramente con una buona genetica,dovresti cercare di ridimensionare un pochino l'allenamento per evitare il sovrallenamento.Infatti i sintomi da te descritti possono essere portati anche dal tuo alto livello di attività.
Spero di esserti stato un po' d'aiuto.
ciao

[78katana]

Si, sicuramente, ti ringrazio moltissimo.
Volevo solo fare due precisazioni. Negli esempi che ho postato i blocchi sono 3 e utilizzo, cosa che avevo omesso, capsule di grassi polinsaturi omega 3.
Cercherò di sfruttare meglio la finestra anabolica post allenamento con degli integratori + adeguati, magari orientandomi verso la glutammina e magari fruttosio o destrosio. E proverò ad aumentare i blocchetti per pasto. Però, per qunto riguarda il cardio, dubito che riuscirò a diminuire perchè mi piace troppo, anche a discapito della costruzione della massa muscolare.
Grazie!

[greywizard]

sto monitorando la situazione

Ciao ragazzi,sto dando un’occhiata di frequente a questo itemperchè la vicenda di katana è abbastanza esemplificativa del fenomeno “zona”,che mi capita di rinvenire sempre più di frequente.Io però mi occupo prevalentemente di atleti con obiettivi sportivi finalizzati alla prestazione anche agonistica nella corsa e nel ciclismo…questo per indicare il mio punto di vista quando parlo di massa!Riguardo al nostro argomento e alle comunicazioni anche private che ho ricevuto,desidero far qui chiarezza(e ringrazio kama che me ne dà una ottima occasione!) su alcuni aspetti della zona e di come vengono poi compresi e applicati.Quando mi riferii a “aggiustamenti ad occhio” alla zona, non intendevo il “metodo a occhio” di Sears,(immagino vi riferiate alla traduzione italiana della Zona di Sears con B.Lawrenma curata da Ottoz,o a quella di Harper…), MA A MODIFICAZIONI DEL REGIME DIETETICO IN BASE A ISTANZE PERSONALI che non hanno esplicita indicazione dal complesso delle direttive di Sears e/o provengono(per fortuna…perché almeno si è attenti a sé e al proprio fisico) dalla applicazione di quello che si può chiamare “buon senso”!attenzione però…perché,é solo una battuta,ma vi assicuro che un anoressico è certissimo di applicare un valido buon senso nel somministrarsi il suo “regime nutrizionale”…e Sears medesimo ha le idee chiare su questo quando intitola un paragrafo:quando il buon senso ha torto marcio”.Io in questa sede desidero avere e mantenere l’atteggiamento di onestà culturale e professionale che mi porta a scrivere:”ragazzi,il fare adattamenti a un regime dietetico in questo modo non ha sostegno scientifico neanche “quello” dell’autore stesso delle info che ritenete di elaborare e questo,per “protocollo”,vi mette fuori dal seguire il “metodo:la zona”….state facendo dell’altro…tutto qui!(ad esempio…usare la”finestra mtbca” del post-carico e assumere integratori a elevato GI…capisco l’iniziale frustrazione di Sears….oggi egli non mi sembra più così frustrato,cmq….!).Il mio è un po’ uno sfogo,scusatemi!Seguo il fenomeno “zona” da alcuni anni(Roby….é colpa tua!) ancora con interesse possibilista…ma non ho mai a oggi ricevuto i dati completi dei controlli effettuati sugli atleti della Stanford University ….seguo con interesse e un po’ di apprensione quegli atleti che mi dicono di usarla…ma ,e mi rivolgo a te Katana,mi preoccupo quando sento ragazzi dal fisico”erculeo” che non si stupiscono della loro spleno-ed epato-megalìa associata a epicrisi ipertensive(probabilmente) alternata a ipotensione e prodromi di un quadro di astenia generale…..sovrallenamento è una buona ipotesi….la zona, in questo caso ,un buon modo per farsi del male:riconsidera almeno il coefficiente o indice di attività fisica proposto da Sears,per aumentare la tua quota calorica !!!!!!…cmq mi e ti auguro che questo quadro non sia presente da più di tre settimane e rivaluta il tuo un regime di allenamento e dietetico….sperando che almeno tu faccia un lavoro sedentario.Ciao e in bocca al lupo!