5 anni e non ho risolto (quasi) nulla...

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  • icewideshut
    Bodyweb Member
    • Oct 2012
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    5 anni e non ho risolto (quasi) nulla...

    Salve ragazzi, scrivo qui un po' per sfogarmi e un po' per cercare aiuto e consigli, spero di non tediare nessuno con una storia probabilmente sentita e risentita!
    Cmq, ho 32 anni, e fino a 26 anni e passa sono stato l'esempio classico di persona sedentaria che non ha mai mosso un muscolo in vita sua, stando seduto a studiare o al pc. A novembre 2006 pesavo sui 108 kg, per un'altezza di 1.83. Poi è scattato qualcosa e ho iniziato a moderarmi col cibo e mi sono fatidicamente iscritto in palestra. Da quel momento, a parte pause di massimo due mesi (estate/problemi logistici), sono andato in palestra dalle 4 alle cinque volte a settimana. Nel giro di un anno ero sceso a 83 kg, e sono arrivato a un minimo storico di 79. Poi sono stato da un dietologo, ho seguito una dieta per un po' di mesi, e continuando con la palestra ho iniziato a "rinforzarmi" un po'. Adesso peso 86 kg. Il problema in tutto ciò è che, da un 3-4 anni a questa parte, sono sempre uguale. Mi vedo sempre uguale. La panzetta che non se ne va mai, la generale "morbidezza" del corpo, gli accumuli di pelle sparsi ovunque, ma soprattutto: non sono più riuscito a crescere quanto vorrei a livello muscolare. Ammetto che probabilmente sono un po' affetto dalla cosiddetta dismorfofobia (e cioè che quello che vedo nello specchio non corrisponde a verità, e mi vedo sempre peggio di come sono realmente), ma potrei postare delle foto (e forse lo farò) e vedrete coi vostri occhi. Vestito sono "passabile", ma al mare vorrei non andarci mai. E mi accontenterei di panzetta e morbidezza se comunque fossi più "voluminoso" a livello muscolare.
    Sono convinto che la causa di questo mio "blocco" a livello fisico sia dovuta a diversi fattori:
    - non ho mai smesso di voler dimagrire (perchè non sono mai dimagrito "del tutto) e ovviamente i miei istruttori in palestra mi allenano secondo gli obiettivi che dico io..
    - credo di mangiare troppo poco (fattore fondamentale), ma non credo riuscirei mai a mangiare come certe diete che ho visto (300 g di carne pranzo e cena etc etc)
    - potrei essere sovrallenato? vado in palestra regolarmente tutti i pomeriggi dal lunedi al venerdi, facendo lun-mer-ven attrezzi (seguo una scheda) e max 10 min di corsetta, e mar-gio faccio un lavoro a circuito abbastanza intensivo focalizzato su addominali.
    Quanto alla mia "morbidezza", io sento di averceli dei muscoli sotto la pelle (addome compreso), ma la pelle in eccesso è ancora lì da ANNI (e dire che non sono dimagrito in fretta, non ho nemmeno molte smagliature), se ne andrà mai o ci vuole per forza un chirurgo plastico? (non che abbia intenzione di farlo eh)

    Un altro fattore che (forse) è importante è che, per motivi di lavoro, vado a letto in un orario che va dalle 3 alle 4 di notte, per svegliarmi dalle 12 alle 13. Questo implica che la mia dieta è così composta: il mio primo pasto è il pranzo (primo max 70g pasta/riso oppure patate/legumi, secondo... non sempre), seguito da uno spuntino pomeridiano (di solito un frutto e, dopo l'allenamento, un integratore di proteine), poi la cena (solo un secondo a base di carne/pesce, insalata, niente o pochissimo pane), e poi di notte frutta e/o latte/yogurt e biscotti (pochi e di solito non grassi). Solo nel fine settimana (di solito) mi concedo la mangiata fuori (pizza, cinese) cercando cmq di mangiare carne e verdure ed evitare i dolci.

    Se credete sia essenziale vedere foto, le posso fare e postarle qui (spero non sarà necessario spostare il thread da qualche altra parte, sui forum ho sempre il terrore di sbagliare e incorrere nell'ira di qualche moderatore!)

    Vi ringrazio intanto anche solo se leggerete, poi se mi risponderete sarà anche meglio!


    EDIT: Mentre che c'ero ho fatto le foto... classiche foto nel bagno




    Last edited by icewideshut; 06-10-2012, 05:30:58.
  • jeiko
    seccherrimo
    • Apr 2005
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    #2
    Se vuoi migliorarti come scrivi devi totalmente cambiare approcio alimentare e allenamento...i biscotti poco grassi non si posspno sentire...fai.un search e trova una dieta low carbo inizia ad impostarla poi si valuta come adattarla.ai tuoi obiettivi

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    • attila996
      Bodyweb Advanced
      • Aug 2012
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      • >Torino
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      #3
      ammazza compilmenti per la forza di volotà!! cosa hai ancora da lamentarti?! impostati un obbiettivo serio in palestra (se hai voglia di farlo, se ti vedi bene così mangia pulito e basta)
      come mettere su massa, e fallo..più di così non penso tu riesca a dimagrire siccome hai già perso 30\40kg,fatti una buona dieta (nei treads in nota trovi molti consigli utili)
      fatti una buona scheda di allenamento in palestra e vedrai le soddisfazioni che avrai a vedere spuntare i muscoli! certo come saprai il grasso non si può convertire in muscolo, quindi rimarrà sempre un po'..ma ti piacerai molto di più! (hai provato a fare liposuzioni o cose simili?)

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      • MuchMore
        Bodyweb Advanced
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        #4
        Ma quali liposuzioni..

        Ice, la volontà non ti manca, non è poco: ora devi soltanto cercare di organizzare il tuo allenamento, la tua dieta ed il riposo nella maniera più razionale possibile e più adatta alle tue esigenze di vita. A mio parere, dopo il notevole dimagrimento ed il lavoro in palestra il tuo corpo ha raggiunto uno stato di omeostasi, ovvero ha raggiunto una sorta di equilibrio da cui non si smuove (per questo non vedi grandi cambiamenti allo specchio). In particolare, credo sia sbagliato sfinirsi in palestra per 5 giorni seguendo una dieta povera di calorie, oltre a mancare il riposo (che è fondamentale per la crescita muscolare che vai cercando) hai abbattuto il tuo metabolismo (in parole povere, se consumi poco il tuo corpo si abitua a tenersi strette le proprie riserve energetiche, specie se questa dieta è protratta nel tempo). Questa community è preziosa, perché ti da tutti gli strumenti per riuscire nel tuo intento (immagino una ricomposizione corporea) grazie ai thread in nota/vecchie discussioni e grazie ai consigli che ti possono dare i vari esperti. In questa sezione pensa a postare la tua dieta precisa con orari e grammature (la tua classica giornata tipo), leggendo i thread in nota inizia a pensare a come migliorarla. Poi nella sezione apposita discuterai del tuo allenamento (ricordati che il principio secondo cui "più fai meglio è" non ti porterà risultati, credo sia il caso del tuo allenamento sfrenato).

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        • attila996
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          • Aug 2012
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          • >Torino
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          #5
          perche no liposuzione? dopo una perdita così grande rimangono spesso smagliature e pelle in eccesso..e non viene via nemmeno se le preghi! forse apparte per il fatto dell'omeostasi è anche per questo non si vede mai cambiato

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          • ELBatu
            Bodyweb Member
            • May 2011
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            #6
            ciao ice, so che forse ti sembrerà banale questo commento ma secondo me tu dovresti essere già soddisfatto per ciò che sei riuscito a fare, perdere tutti quei kg non è cosa da poco ne cosa da tutti, e ti dirò, non sei messo nemmeno così male, hai un fisico come molti altri e non dovresti vergognarti di andare a mare; purtroppo io non sono un esperto e non so cos'altro dirti se non che devi continuare per la tua strada senza buttarti giù di morale...
            in bocca al lupo...
            ...Give It All...

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            • MuchMore
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              #7
              Originariamente Scritto da attila996 Visualizza Messaggio
              perche no liposuzione? dopo una perdita così grande rimangono spesso smagliature e pelle in eccesso..e non viene via nemmeno se le preghi! forse apparte per il fatto dell'omeostasi è anche per questo non si vede mai cambiato
              La liposuzione è un'operazione costosa, rischiosa e assolutamente inutile in casi come questi. E' una questione del tutto OT in questa sezione, e oltretutto servono determinate competenze anche solo per suggerire interventi del genere.

              Chiaramente Ice non vuole diventare il nuovo modello Armani o gareggiare da professionista, il suo obiettivo è molto più realistico; questo non significa che non sia un traguardo ambizioso, anzi, ha grandi margini di miglioramento, ed il raggiungimento dell'obiettivo passa solo e soltanto attraverso una pianificazione razionale della dieta, dell'allenamento e del riposo.
              Last edited by MuchMore; 06-10-2012, 18:07:46.

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              • brosgym
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                #8
                Originariamente Scritto da attila996 Visualizza Messaggio
                perche no liposuzione? dopo una perdita così grande rimangono spesso smagliature e pelle in eccesso..e non viene via nemmeno se le preghi! forse apparte per il fatto dell'omeostasi è anche per questo non si vede mai cambiato
                Al massimo se e sottolineo se, dopo essere dimagrito ancora, ed aver messo su massa muscolare, avrai del tessuto rilassato o pelle cadente potresti pensare ad una addomino-plastica.

                Ma prima dovresti partire aggiustando dieta ed allenamento, postandoli in maniera ordinata e corretta, nelle sezioni apposite, altrimenti la mia ira da moderatore si scatenerà!
                Ingegnere biochimico
                Tecnologo alimentare
                Nutrizionista sportivo
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                Personal trainer
                Membro ACSM, SiNSEB, ISSN, SINU
                Consulente sviluppo e caratterizzazione integratori
                Docente di nutrizione ed integrazione nello sport presso SaNIS, ACS, 4MOVE ed EdiErmes
                Consulente FIT, FIGC e WKF
                Nutrizionista Benetton Treviso Rugby
                CONSULENZE ONLINE PERSONALIZZATE
                RICEVO IN STUDIO A IVREA, TRENTO, MONZA, MILANO, PADOVA, FIRENZE, ROMA, COSENZA E REGGIO CALABRIA

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                • icewideshut
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                  #9
                  Grazie a tutti intanto per le risposte!
                  Mi sono un po' documentato qui sul forum (ovviamente sono un neofita quindi prendo un po' tutto con le pinze e so che combinerò cavolate). Cmq mi sembra di aver capito che alla base del mio "stallo" c'è un fondamentale conflitto di interessi: dimagrire e mettere massa contemporaneamente è una cosa alquanto difficile se non contraddittoria. Presumo quindi che debba decidere quale obiettivo prefissarmi e perseguire quello, con i mezzi che ci sono (dieta e allenamento studiati a puntino, ovviamente). Quindi ora la mia domanda è: cosa faccio, mi dedico a smaltire questo grassaccio residuo che ho addosso una volta per tutte (sperando di non diventare un ammasso di pelle flaccida da rimuovere col bisturi), oppure me ne infischio e mi dedico a mangiare come un ***** (cose giuste) e sperare di mettere su massa? Questo è problematico perchè a dirla tutta non sono abituato a mangiare così tanto... dovrei fare un thread apposito? Brosgym non scatenarti

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                    #10
                    La decisione finale spetta soltanto a te, comunque non ti consiglio di seguire una dieta ipercalorica, piuttosto opta per una dieta ipocalorica (o al massimo normocalorica).

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                    • Manx
                      Pornotrainer SdS ("Mezzo-morto") - Arrivederci Bud. R.I.P
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                      #11
                      Originariamente Scritto da icewideshut Visualizza Messaggio
                      Grazie a tutti intanto per le risposte!
                      Mi sono un po' documentato qui sul forum (ovviamente sono un neofita quindi prendo un po' tutto con le pinze e so che combinerò cavolate). Cmq mi sembra di aver capito che alla base del mio "stallo" c'è un fondamentale conflitto di interessi: dimagrire e mettere massa contemporaneamente è una cosa alquanto difficile se non contraddittoria. Presumo quindi che debba decidere quale obiettivo prefissarmi e perseguire quello, con i mezzi che ci sono (dieta e allenamento studiati a puntino, ovviamente). Quindi ora la mia domanda è: cosa faccio, mi dedico a smaltire questo grassaccio residuo che ho addosso una volta per tutte (sperando di non diventare un ammasso di pelle flaccida da rimuovere col bisturi), oppure me ne infischio e mi dedico a mangiare come un ***** (cose giuste) e sperare di mettere su massa? Questo è problematico perchè a dirla tutta non sono abituato a mangiare così tanto... dovrei fare un thread apposito? Brosgym non scatenarti
                      sei completamente fuori strada...
                      cmq posta la dieta in questa discussione.
                      Ciao

                      SdS - "Mezzo-morto" - rulez :he: :woo:
                      Anarco-Training
                      M&ScC-Group: "Magna & Spigni con Criterio"
                      No mental :seg: Crew
                      Bud Spencer 31.10.1929 - 27.6.2016 R.I.P
                      I.O.M Jesi & Vallesina

                      Le domande dell'aspirante bidibolder
                      Originariamente Scritto da TONY_98
                      Cosa succede se prendo le proteine senza fare palestra?
                      Originariamente Scritto da Perineo
                      vi è mai capitata l'ipertrofia muscolare? ci sono dei rischi?
                      Originariamente Scritto da Spratix
                      C'è un modo per capire che tipo di look muscolare avrò?
                      Fai da te - Il tagliando
                      Originariamente Scritto da erstef
                      Che ne dite come alimentazione per la manutenzione muscolare?
                      Disagio alimentare & logistica bidibolder
                      Originariamente Scritto da Gianludlc17
                      se vi dovete spostate in giornata, come fate a scaldarvi i pasti o nel caso in cui abbiate carne a cucinarla ?
                      Estetica rulez
                      Originariamente Scritto da 22darklord23
                      la mia intenzione era di rendere tonico l'addome con la palestra e, se ci riesco, coprire le smagliature con dei tatuaggi... visto che mi sono stancato del sentirmi dire dalle ragazze, ogni votla che mi vedono nudo, '' Sei una persona fantastica ma...''. Grazie

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                      • brosgym
                        Bodyweb Advanced
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                        #12
                        Originariamente Scritto da icewideshut Visualizza Messaggio
                        Grazie a tutti intanto per le risposte!
                        Mi sono un po' documentato qui sul forum (ovviamente sono un neofita quindi prendo un po' tutto con le pinze e so che combinerò cavolate). Cmq mi sembra di aver capito che alla base del mio "stallo" c'è un fondamentale conflitto di interessi: dimagrire e mettere massa contemporaneamente è una cosa alquanto difficile se non contraddittoria. Presumo quindi che debba decidere quale obiettivo prefissarmi e perseguire quello, con i mezzi che ci sono (dieta e allenamento studiati a puntino, ovviamente). Quindi ora la mia domanda è: cosa faccio, mi dedico a smaltire questo grassaccio residuo che ho addosso una volta per tutte (sperando di non diventare un ammasso di pelle flaccida da rimuovere col bisturi), oppure me ne infischio e mi dedico a mangiare come un ***** (cose giuste) e sperare di mettere su massa? Questo è problematico perchè a dirla tutta non sono abituato a mangiare così tanto... dovrei fare un thread apposito? Brosgym non scatenarti
                        Non devi mangiare come un *****, più che altro devi organizzare la tua dieta, hai ottenuto già un buon risultato, ma più vuoi più devi organizzare (anche per l'allenamento!)

                        Originariamente Scritto da MuchMore Visualizza Messaggio
                        La decisione finale spetta soltanto a te, comunque non ti consiglio di seguire una dieta ipercalorica, piuttosto opta per una dieta ipocalorica (o al massimo normocalorica).
                        Purtroppo se vuole aumentare di massa muscolare dev'essere almeno leggermente in ipercalorica, che poi è unconcetto realtivo visto che il suo consumo non sarà misurato ma stimato....

                        Originariamente Scritto da Manx Visualizza Messaggio
                        sei completamente fuori strada...
                        cmq posta la dieta in questa discussione.
                        Ciao
                        Come detto su! Mangiare meglio probabilmente di più! Ma con giudizio ed organizzazione, probabilmente non perdereai altro grasso ma ti vedrai diverso aumentando di massa muscolare, poi potrai perdere ancora quello rimasto! Ed infine valutare o no un intervento
                        Ingegnere biochimico
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                          #13
                          Originariamente Scritto da brosgym Visualizza Messaggio
                          Purtroppo se vuole aumentare di massa muscolare dev'essere almeno leggermente in ipercalorica, che poi è unconcetto realtivo visto che il suo consumo non sarà misurato ma stimato....
                          Senza dubbio, ma dici che è impossibile ottenere una ricomposizione corporea seguendo una normocalorica/lieve ipo nonostante l'utente frequenti da anni la palestra? Non è il classico neofita che si iscrive per la prima volta in palestra, giusto, ma è la prima volta che organizza in maniera seria la propria dieta ed il proprio allenamento, se sono passati così tanti anni senza ottenere grandi cambiamenti presumo che abbia commesso più di un errore in passato.

                          In ogni caso credo che per un utente alle prime armi sia difficile stabilire una dieta lievemente ipercalorica, il rischio di fare danni è sempre dietro l'angolo (non a caso spuntano molti thread su diete di massa interrotte precocemente), specie se il soggetto ha avuto problemi inerenti il peso in passato. Personalmente suggerirei di cercare la propria quota di mantenimento (organizzando per la prima volta una dieta completa e ricca di nutrienti indispensabili per l'allenamento e non solo), dopodiché cercherei di asciugare prima di incominciare una leggera ipercalorica.

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                          • brosgym
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                            #14
                            Originariamente Scritto da MuchMore Visualizza Messaggio
                            Senza dubbio, ma dici che è impossibile ottenere una ricomposizione corporea seguendo una normocalorica/lieve ipo nonostante l'utente frequenti da anni la palestra? Non è il classico neofita che si iscrive per la prima volta in palestra, giusto, ma è la prima volta che organizza in maniera seria la propria dieta ed il proprio allenamento, se sono passati così tanti anni senza ottenere grandi cambiamenti presumo che abbia commesso più di un errore in passato.

                            In ogni caso credo che per un utente alle prime armi sia difficile stabilire una dieta lievemente ipercalorica, il rischio di fare danni è sempre dietro l'angolo (non a caso spuntano molti thread su diete di massa interrotte precocemente), specie se il soggetto ha avuto problemi inerenti il peso in passato. Personalmente suggerirei di cercare la propria quota di mantenimento (organizzando per la prima volta una dieta completa e ricca di nutrienti indispensabili per l'allenamento e non solo), dopodiché cercherei di asciugare prima di incominciare una leggera ipercalorica.
                            Si infatti l'ho scritto, se avessimo dati precisi dovremmo dire leggermente ipo, ma in effetti in pratica sarà aggiustare la sua cercando di stare su un mantenimento, cercando, come giustamente scrivi, di "ricomporlo".
                            Ingegnere biochimico
                            Tecnologo alimentare
                            Nutrizionista sportivo
                            Zone Consultant
                            Personal trainer
                            Membro ACSM, SiNSEB, ISSN, SINU
                            Consulente sviluppo e caratterizzazione integratori
                            Docente di nutrizione ed integrazione nello sport presso SaNIS, ACS, 4MOVE ed EdiErmes
                            Consulente FIT, FIGC e WKF
                            Nutrizionista Benetton Treviso Rugby
                            CONSULENZE ONLINE PERSONALIZZATE
                            RICEVO IN STUDIO A IVREA, TRENTO, MONZA, MILANO, PADOVA, FIRENZE, ROMA, COSENZA E REGGIO CALABRIA

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                              #15
                              Ragazzi quando ho scritto "mangiare come un *****" ho aggiunto "(cose giuste)" intendendo mangiare PARECCHIO ma cibi GIUSTI e decisi dalla dieta! Mi sarò espresso male Ho dato un'occhiata all'utilissimo thread di TreXerT sull'impostazione del programma alimentare e sto iniziando a vedere intanto COME MANGIO ADESSO, ma ho anche visto come dovrei mangiare facendo una dieta ipercalorica (si parla di un 20% in più.... che, se ho fatto i calcoli corretti sarebbero 3330kcal! E a conti fatti quello, per me che sono abituato a mangiare poco, è mangiare come un ***** )

                              Cmq tornando al futuro, credo anche io che il consiglio che sia MuchMore che brosgym hanno scritto sia quello giusto, e cioè organizzare una dieta completa e ricca ma comunque ipocalorica, cercando intanto di asciugare. Ma in funzione dell'asciugare anche l'allenamento dovrà cambiare, giusto? Vado a vedere nella sezione schede di allenamento...

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