dubbio su mozzarella e fiocchi di latte

[mazzel]

che cosa ne pensate di fiocchi di latte o mozzarella nel pasto post work se corrisponde alla cena? che so, una cena fatta con pane x i carbo, un pò di verdura da contorno e principale porzione proteica da mozzarella o fiocchi di latte?? oppure li vedete meglio nella cena off?

chiedo questo perchè i fiocchi li vedo sempre nel prenanna, ma invece qualcuno mangia la mozzarella nei pasti... a sto punto pensavo che fossero migliori i fiocchi ma nn mi spiego perchè nn li trovo nella dieta di nessuno ai pasti principali...

[Giulio85]

le proteine della mozzarella e dei fiocchi di latte sono complete, però sono maggiormente caseine; le preferirei nei pasti off, nel post wo sceglierei una fonte più veloce

[Manx]

io uso i fiocchi anche post wo a volte cmq non c'è nessuna differenzia sostanziale, mangia quello che vuoi/ti rimane piu' comodo. Ocio con la mozzarella che ha un bell'introito di grassi, quindi adegua i pasti e magari non mangiarla post wo. Di solito nei pasti dopo l'allenamento si preferiscono proteine "veloci" e pasti "poco grassi", ma ci sono fiocchi di latte anche con meno dell'1% di grassi (non so in italia a dire il vero ). Quanto tempo passa dal wo?

[Otoha]

Sicuramente ti sarai confuso, dubito che qualcuno basi il suo post-wo (o pre-wo) a base di mozzarelle visti i grassi contenuti in essa.

[Manx]

Sicuramente ti sarai confuso, dubito che qualcuno basi il suo post-wo (o pre-wo) a base di mozzarelle visti i grassi contenuti in essa.

in cosa? non ha mica detto di aver letto o saputo che sono consigliate le mozzarelle post wo

[Giulio85]

io uso i fiocchi anche post wo a volte cmq non c'è nessuna differenzia sostanziale, mangia quello che vuoi/ti rimane piu' comodo. Ocio con la mozzarella che ha un bell'introito di grassi, quindi adegua i pasti e magari non mangiarla post wo. Di solito nei pasti dopo l'allenamento si preferiscono proteine "veloci" e pasti "poco grassi", ma ci sono fiocchi di latte anche con meno dell'1% di grassi (non so in italia a dire il vero ). Quanto tempo passa dal wo?

all'1% mai visti in italia, le mozzarelle io prendo quelle della linessa

[Manx]

all'1% mai visti in italia, le mozzarelle io prendo quelle della linessa

io uso quelli allo 0,4 con ben 15gr di pro x 100gr. Direi che in un pranzo o cena post wo ci stanno anche bene ogni tanto.
Cmq anche ci fossero 3-4 gr di grassi, non è la fine del mondo. Diverso per la mozzarella che se non sbaglio ha sui 20gr e passa di grassi. Quelle light circa 8-9.

[Giulio85]

i fiocchi che prendo io di solito hanno 13 pro e 4.3fat per 100g, la mozzarella come dici sta sugli 8-9.
in un pasto io uso spesso i fiocchi, però ci aggiungo anche un'altra fonte di pro

[mazzel]

infatti nn dicevo che la mozzarella era consigliata come post work! (grazie della correzione manx sempre puntuale)... quindi essendo caseine (pro ad assorbimento lento) sono preferibili da assumere nei giorni off e la mozzarella, essendo anche ricca di grassi, non mangiarla dopo l'allenamento perchè i grassi rallentano ulteriormente... ma io a questo punto mi chiedo:
cambia davvero molto se le proteine vengono assorbite più lentamente?? non è sufficiente assorbirle indifferentemente dalla velocità?? oppure più tempo passa e più si "distruggono" e quindi effettivamente ne vengono acquisite di meno??

[Manx]

la mozzarella la puoi mangiare anche nei giorni di allenamento, sarebbe meglio in un pasto lontano dall'allenamento. Circa il discorso delle pro veloci/lente nel post wo...guarda, sicuramente non è la stessa cosa, gli esperti ti spiegheranno perché, e di norma si assumeno pro whey (o fonti solide "rapide", come il pollo) tuttavia le pro della caseina pare siano quelle piu' anaboliche e qui in Germania negli ultimi anni la tendenza è di prendere caseine (o caseine + whey) anche nel post wo.
In ogni caso non crepi o non catabolizzi se ti fai uno shake post wo con le caseine o se a due ore di distanza dal wo ti mangi i fiocchi di latte o una mozzarella.

[mazzel]

no vabbe che crepi o catabolizzi... era solo per avere informazioni in più, anche perchè nn credo che ai miei livelli queste finezze siano effettivamente rilevanti...

[Manx]

appunto vai tranquillo.

[Giulio85]

la mozzarella la puoi mangiare anche nei giorni di allenamento, sarebbe meglio in un pasto lontano dall'allenamento. Circa il discorso delle pro veloci/lente nel post wo...guarda, sicuramente non è la stessa cosa, gli esperti ti spiegheranno perché, e di norma si assumeno pro whey (o fonti solide "rapide", come il pollo) tuttavia le pro della caseina pare siano quelle piu' anaboliche e qui in Germania negli ultimi anni la tendenza è di prendere caseine (o caseine + whey) anche nel post wo.
In ogni caso non crepi o non catabolizzi se ti fai uno shake post wo con le caseine o se a due ore di distanza dal wo ti mangi i fiocchi di latte o una mozzarella.

intendi i blend? o parli di cibo solido?
con un search rapido ho trovato questo: http://www.bodyweb.com/threads/30785...ine+anaboliche
ma qualcosa di più preciso che mi spiega in che modo le caseine sarebbero più anaboliche dove lo trovo?

[Manx]

o blend oppure semplicemente mescolare le due diverse pro. Non so bene dove trovare altre informazioni circa le caseine piu' anaboliche...quel 3d l'avevo visto anche io. Magari un search generico su google puo' aiutarti, io avevo letto qualcosa in una rivista di fitness tedesca.

[Giulio85]

ho trovato questo, però magari approfondiamo da un'altra parte se no andiamo ot

Proteine veloci e lente
Il concetto di proteine veloci o lente è stato studiato eseguendo un test su soggetti in salute che avevano una normale assunzione proteica (il 16% del totale delle calorie). I soggetti vennero fatti digiunare per 10 ore e poi a un gruppo veniva dato 30 g di Proteine del siero del latte e all'altro 30 g di Caseina (proteina del latte). Il primo risultato fù che le Proteine del siero del latte causarono un veloce aumento dei livelli di leucina nel sangue, con un picco dopo 1 ora dall'assunzione. I livelli di leucina calarono altrettanto velocemente, ritornando alla normalità dopo 4 ore. Diversamente la Caseina causò un innalzamento più lento dei livelli di leucina nel sangue. Anche se più bassi di quelli registrati per le proteine del siero del latte, i livelli di leucina causati dalla caseina rimasero costanti più a lungo, fino a 7 ore dall'assunzione, come mostra la figura 1.



Inoltre i ricercatori trovarono che le proteine del siero del latte stimolavano la sintesi proteica (cioè la costruzione di catene di proteine a partire dagli aminoacidi liberi nel sangue) senza produrre effetti sulla scissione proteica, mentre le proteine della caseina inibivano la scissione proteica senza produrre effetti sulla sintesi proteica. Infine costatarono anche che il bilancio di leucina (totale ingerito contro totale immagazzinato) era più alto per la caseina che non per le proteine del siero del latte. Queste loro osservazioni si prestarono a varie interpretazioni.
Da un lato gli effetti sulla sintesi proteica e sul risparmio proteico (inibizione della scissione proteica) indicano che le proteine del siero del latte sono "anaboliche", mentre quelledella caseina sono "anti-cataboliche". Bisogna però ricordare che se volete sfruttare le differenti caratteristiche dei due tipi di proteine, le dovete assumere separatamente e a stomaco vuoto, ossia dopo un periodo di digiuno abbastanza lungo da aver permesso la completa digestione del pasto precedente. Ad esempio io assumo delle Whey protein appena alzato per ricostruire velocemente le scorte andate perse durante le 8 ore di digiuno, mentre invece le proteine con caseine le prendo alla sera prima di andare a letto come anti-catabolico (la caseina resta in circolo quasi 7 ore). Un uso intelligente di queste due proteine può aiutarti a mantenere o a ristabilire velocemente le scorte di proteine per assicurarti la presenza costante di mattoni per la crescita.
A dire il vero avrei alcuni appunti da fare a questo studio.
Il primo e più importante riguarda il fatto che i soggetti hanno consumato un pasto proteico dopo 10 ore di digiuno. Questo può aver falsato l'entità dell'aumento relatovo alla sintesi proteica. Infatti dopo una notte di digiuno la sintesi proteica può essere più bassa del 50% che non dopo aver consumato un pasto. Ciò significa che gli effetti di un pasto proteico consumato dopo una notte di digiuno ha degli effetti anabolici (sintesi proteica) maggiori rispeto ad un pasto proteico consumato in qualsiasi altro momento della giornata.



ma come blend post wo latte scremato e whey potrebbe andare?