In Metabolica...

[Eddy]

Per le calorie ci siamo?
I grassi vanno bene o sono pochi?
Le modifiche sono bene accettate!

[MISTER X]

per me allora troppe pro.

[Eddy]

Originally posted by mikeshell
iper calorica si ingrassa

iso si mantiene

ipo si dimagrisce

l'algooritmo è semplice.

Ciao
Mike

ma lo sbalzo calorico che si crea non serve a svegliare il metabolismo?(come è discusso su un altro post )

[multipower]

Originally posted by mikeshell
iper calorica si ingrassa

iso si mantiene

ipo si dimagrisce

l'algooritmo è semplice.

Ciao
Mike

Sicuro??
In una dieta chetogenica (metabolica o CKD che sia) i grassi hanno la possibilità di essere trasformati in glucosio praticamente prossima allo zero; si sa con certezza che un loro eccesso alimentare nel caso di una dieta "zero-carbs" finisce per aumentare la quantità di chetoni espulsa con le urine: è esattamente in questo modo che vengono eliminati.

Un eccesso proteico potrebbe, grazie alla gluconeogenosintesi, fornire quel surplus di glucosio atto a stimolare abbastanza insulina da provocare un accumulo di adipe, ma la quantità di proteine deve essere molto elevata, in quanto comunque il processo di accumulo di adipe va a scontrare altri meccanismi stimolati dall'assunzione di pasti proteici che tendono piuttosto a mobilitare gli acidi grassi (p.e., produzione di noradrenalina e GH)

Ci sono poi altri effetti da considerare nel causo di repentini aumenti calorici, quali un aumento della termogenesi che permette di sbarazzarsi di buona parte delle calorie extra ingerite.

Con questo non voglio dire che in una dieta chetogenica si possa mangiare a non finire, sopratutto in fase di definizione, ma è certo che per i vari meccanismi che ho esposto sopra non è così "matematico" affermare che anche in una dieta chetogenica una quantità extra di calorie possa mandare a p*ttane la dieta.


Ciao!!

[lo zar]

Originally posted by multipower


Sicuro??
In una dieta chetogenica (metabolica o CKD che sia) i grassi hanno la possibilità di essere trasformati in glucosio praticamente prossima allo zero; si sa con certezza che un loro eccesso alimentare nel caso di una dieta "zero-carbs" finisce per aumentare la quantità di chetoni espulsa con le urine: è esattamente in questo modo che vengono eliminati.

Un eccesso proteico potrebbe, grazie alla gluconeogenosintesi, fornire quel surplus di glucosio atto a stimolare abbastanza insulina da provocare un accumulo di adipe, ma la quantità di proteine deve essere molto elevata, in quanto comunque il processo di accumulo di adipe va a scontrare altri meccanismi stimolati dall'assunzione di pasti proteici che tendono piuttosto a mobilitare gli acidi grassi (p.e., produzione di noradrenalina e GH)

Ci sono poi altri effetti da considerare nel causo di repentini aumenti calorici, quali un aumento della termogenesi che permette di sbarazzarsi di buona parte delle calorie extra ingerite.

Con questo non voglio dire che in una dieta chetogenica si possa mangiare a non finire, sopratutto in fase di definizione, ma è certo che per i vari meccanismi che ho esposto sopra non è così "matematico" affermare che anche in una dieta chetogenica una quantità extra di calorie possa mandare a p*ttane la dieta.


Ciao!!

Stra d'accordissimo con il ragazzo

[mikeshell]

[QUOTE]Originally posted by multipower

Sicuro??
In una dieta chetogenica (metabolica o CKD che sia) i grassi hanno la possibilità di essere trasformati in glucosio praticamente prossima allo zero; si sa con certezza che un loro eccesso alimentare nel caso di una dieta "zero-carbs" finisce per aumentare la quantità di chetoni espulsa con le urine: è esattamente in questo modo che vengono eliminati.


Non è il glucosio ad essere immagazzinato negli adipociti ma i trigliceridi. Al limite la mancanza di glucosio ne impedisce l'immagazinamento per mancanza di insulina. Ma l'insulina segue cmq. un andamento circadiano indipendente dall'alimentazione (mica si azzera). I chetoni sono il sottoprodotto (utilizzabili a loro volta a scopi energetici) dell'ossidazione dei grassi (che può avvenire solo in presenza di glucosio) : quindi grassi espulsi come chetoni già sono stati usati (non è un'eliminazione diretta).


Un eccesso proteico potrebbe, grazie alla gluconeogenosintesi, fornire quel surplus di glucosio atto a stimolare abbastanza insulina da provocare un accumulo di adipe, ma la quantità di proteine deve essere molto elevata, in quanto comunque il processo di accumulo di adipe va a scontrare altri meccanismi stimolati dall'assunzione di pasti proteici che tendono piuttosto a mobilitare gli acidi grassi (p.e., produzione di noradrenalina e GH)



... cavoli !!! Devo andare ... continuo più tardi.

Ciao
Mike

[mikeshell]

Penso che il nostro organismo se ingerisce un surplus energetico non mobiliti proprio nulla (anzi).

Uno 'shock-metabolico' dato da un'alimentazione ipercalorica va bene per poco tempo e cmq. funziona con qualsiasi tipo di dieta.

Però concluderei anche io ... i principi sono validi solo grassi niente insulina niente immagazzinamento ... ma le interazioni sono così sottili (e per certi versi 'ignote') che bisogna sempre fare i conti con la realtà dei nostri fisici e non con dei 'modelli matematici'.

Ciao
Mike