low carb in massa : ESPERIENZE

[Manx]

imho bisogna controllarsi anche nei pasti "liberi", o meglio ormai è la chiave che ho adottato da tempo, anche i cosiddetti sgarri per me non sono diventati altro che maggiori quantità di cibo normale e nel 90% delle volte pulito.. alla fine anche questo fa la differenza,nn solo nel fisico, ma anche negli allenamenti. Se inglobo e metabolizzo "merda" mi alleno di merda cioè sento proprio che il "carburante" è diverso....imho è meglio diciamo avere una dieta non particolarmente restrittiva in modo tale da non aver bisogno di fare le megaaffogate(che spesso fanno da junk food schifoso) nel pasto libero che alla fine si inglobano tante di quelle kcal che il lavoro che si fa per mantenere il metabolismo in una determinata condizione viene vanificato e bisogna riattendere giorni per far si che ritorni come prima...

ah ma guarda che non ho mica sostenuto il contrario...e faccio esattamente cosi' ...quanto puo' essere sporco mangiare pane e simili, non dolciumi eh!, e una bella grigliata mista ( o magari un Kebab...)? E sono ipercontrario alle mega-abbuffate, che considero fonte e causa di grossi problemi "di testa". In ogni caso non ho mai riscontrato differenze sull'allenamento.
Cmq stiamo andando un po' ot...forse

p.s. @lion91: no, non posto il mio programma alimentare, pocihé si andrebbe ot. In ogni caso niente di "paranormale". Carbo a colazione, post wo e a pranzo, fonti avena e/o riso. Stop. Giorno di rest 2 mele grandi o 2 banane.

[V-G4Mm4]

Io credo che il tutto dipenda molto dal tipo di allenamento...se si fa "solo" sala pesi e nessun'altra attività di tipo aerobico credo che una low carb ci potrebbe stare limitando l'introito di carboidrati in momenti precisi della giornata(tipo pre e post work) e mantenendo le pro alte in modo da stare in leggera ipercalorica(magari un 10-15% sopra il mantenimento)...io personalmente preferisco seguire una dieta piena per poi definirmi senza troppe restrizioni..nel senso che se faccio massa con 450gr di carboidrati e 4000kcal con 200gr di carbo e 2700 mi ritrovo a definirmi senza sentire fame e quindi senza il bisogno di sgarrare..l'importante alla fine è l'introito calorico dato che introducendo un maggior quantitativo di cal, siano esse provenienti da cho o da grassi, comunque accumuli grasso. non credo ci siano sostanziali differenze a livello di bf tra 3500kcal provenienti maggiormente da carbo o 3500kcal provenienti maggiormente dai grassi(anzi forse avresti meno innalzamento di bf in quest'ultimo caso dato che non hai picchi continui di insulina)... spero di essere stato chiaro

[blindevil7]

Io credo che il tutto dipenda molto dal tipo di allenamento...se si fa "solo" sala pesi e nessun'altra attività di tipo aerobico credo che una low carb ci potrebbe stare limitando l'introito di carboidrati in momenti precisi della giornata(tipo pre e post work) e mantenendo le pro alte in modo da stare in leggera ipercalorica(magari un 10-15% sopra il mantenimento)...io personalmente preferisco seguire una dieta piena per poi definirmi senza troppe restrizioni..nel senso che se faccio massa con 450gr di carboidrati e 4000kcal con 200gr di carbo e 2700 mi ritrovo a definirmi senza sentire fame e quindi senza il bisogno di sgarrare..l'importante alla fine è l'introito calorico dato che introducendo un maggior quantitativo di cal, siano esse provenienti da cho o da grassi, comunque accumuli grasso. non credo ci siano sostanziali differenze a livello di bf tra 3500kcal provenienti maggiormente da carbo o 3500kcal provenienti maggiormente dai grassi(anzi forse avresti meno innalzamento di bf in quest'ultimo caso dato che non hai picchi continui di insulina)... spero di essere stato chiaro

non ne sarei così sicuro

[V-G4Mm4]

Per quale motivo? io ti parlo per esperienza personale e ti dico che ho preso meno grasso in quel modo rispetto al mantenere alti i cho(a parità di calorie)..alla fine l'ormone da tenere sotto controllo è l'insulina e quindi se non la si "provoca" troppo spesso non accumuli troppo grasso..il discorso cambia se fai altri sport..in quel caso hai bisogno di carbo per sostenere 2h ore di allenamento aerobico

[blindevil7]

sul discorso di stimolare eccessivamente l'insulina ok, però se stai a 3500 kcal e tieni alti sia i carbs che i fats non fai una gran cosa

[V-G4Mm4]

Forse non hai letto bene..ho scritto che non ci sono sostanziali differenze tra stare a 3500kcal con fonte principale di calorie i carbo O i grassi(o uno o l'altro)...però nell'ultimo caso hai un rilascio di insulina nel post allenamento in modo da limitare il cortisolo e sfruttare quel rilascio di insulina per la sintesi proteica...

[blindevil7]

ok, calmo, non avevo capito che intendessi "...o..o"

[menphisdaemon]

Forse non hai letto bene..ho scritto che non ci sono sostanziali differenze tra stare a 3500kcal con fonte principale di calorie i carbo O i grassi(o uno o l'altro)...però nell'ultimo caso hai un rilascio di insulina nel post allenamento in modo da limitare il cortisolo e sfruttare quel rilascio di insulina per la sintesi proteica...

Sensibilità e diversa da rilascio tanto per la cronaca. Comunque non concordo con te sul fatto che sia indifferente...poi dai per scontato che l'insulina sia secreta solo in conseguenza dei chos cosa ovviamente falsa.

[V-G4Mm4]

Io parlo per come ha funzionato su di me...so che ci sono anche altri fattori che provocano il suo rilascio ma non mi sembra che i grassi vanno a stimolarne il rilascio(e poi i cho sono i maggiori responsabili)...se non è così mi potresti dare altre info?)

[menphisdaemon]

Ovviamente non mi riferivo ai fats . Era solo per mettere in luce le falle del tuo ragionamento .

[V-G4Mm4]

Non sono d'accordo...sinceramente non vedo tutte queste falle...ovviamente parlo in base a come reagisce il mio corpo e alle mie conoscenze..non demonizzo affatto i carboidrati dato che sono alla base della mia alimentazione(450gr al giorno) però a mio parere se si pratica bb e basta si può fare tranquillamente massa basando il surplus calorico sui fats e mettendo i cho a ridosso dell'allenamento(qui parlo per esperienza e mi sono trovato molto bene)...sono d'accordo che vari alimenti possono provocare il rilascio dell'insulina ma questo rilascio è minimo..non credo proprio sia paragonabile a quello provocato da una certa dose di cho..mi sembrano tanto discorsi alla Lemme sinceramente..per quanto riguarda la sensibilità insulinica meglio lasciar stare se no il discorso si fa davvero molto lungo

[menphisdaemon]

Lemme? No, ti assicuro di no

Comunque guarda che non è per forza sbagliato in assoluto quello che dici vedi neil hill e il suo approccio alimentare, ma semplicemente io non lo vedo corretto. Ma è una MIA (?!) considerazione .

[V-G4Mm4]

Meno male che non hai una mentalità alla Lemme :P
Cmq ripeto che il mio discorso è basato sulle mie conoscenze(apprese dall'uni, da vari libri e da questo forum) e sulla risposta che mi ha dato il mio corpo(sono passato in un anno in cui ho praticato seriamente savate e bb 6 volte a settimana da 178x69 a 178x78 con una bf molto bassa,inferiore anche a quella di partenza, dal 15% al 7%). capisco le tue perplessità ma alla fine l'obiettivo di questa discussione è quello di raccogliere info su chi ci ha provato e mi sono limitato ad argomentare la mia esperienza senza scendere troppo nei dettagli..prima di provare ero anche io molto perplesso però alla fine ho ottenuto dei risultati oltre le mie aspettative e mi sono chiesto il perchè ottenendo come risposta tutto quello che ho scritto..non era e non è mia intenzione peccare di presunzione o di mettere in dubbio l'opinione degli altri dato che non vi conosco personalmente(so che menphis sei uno che ne sa dato che spesso ho trovato esatti e precisi i tuoi interventi) ma sono sicuro di tutto quello che ho scritto

[menphisdaemon]

Ti ripeto che hai fatto bene a portare la tua esperienza! A dispetto di quanto in molti pensano io sono apertissimo al confronto.
Ho molti feedback diretti ed indiretti su quello che dici, ma non entusiasmanti. Come ti dicevo però ci sono coach come Neil Hill che lo attuano CON SUCCESSO...vedi quella che viene chiamata (marketing) mountaindog diet

[lucav79]

menf la pensiamo esattamente allo stesso modo per quanto riguarda i carbo e il loro utilizzo per fini BB. raggiungere un tetto calorico desiderato con i fats per me è una cavolata atomica. fats e carbo danno risposte diverse, molto