low carb in massa : ESPERIENZE

[lion91]

Ciao ragazzi!
Nella fase invernale di massa ogni anno ho tenuto una dieta con alti carboidrati e grassi medi(90g OFF 60g ON) appannandomi parecchio. Vorrei sapere se qualcuno di voi è mai stato in massa/ipercaloria mantenendo i carbo bassi (100/150g) e grassi alti (100/150), e quali sono state le vostre impressioni con questo tipo di dieta. Ringrazio in anticipo chi risponderà !

[menphisdaemon]

Non è la scelta migliore in quanto il metabolismo sarà sempre prevalentemente glucidico

[Mikael Delmastro]

uando i cho sono bassi prevale il glucacone ed il suo effetto e catabolico
Glucacone :
1. Glicogenolisi
2 gluconeogenesi
3. lipolisi
4. chetogenesi

Mantenere i livelli di insulina costanti durante il giorno da un effetto anabolico

Insulina:

1. Ossidazione di glucosio
2. Sintesi di glicogeno
3. Sintesi di lipidi
4. Sintesi proteica

Cioè si cresce

[Manx]

Non è la scelta migliore in quanto il metabolismo sarà sempre prevalentemente glucidico

Me la spieghi in modo piu' "ignorante"? La cosa mi riguarda strettamente poiché sono in ipercalorica ma in low carb (200gr giorni di wo, giorni di rest - un giorno in pratica - sono sui 50-60gr, domenica colazione e pranzo "ricarica" a random, soprattutto a base di pane).

Grazie menf.

[menphisdaemon]

Banalizzo al massimo eh, spero che non arrivi il fenomeno di turno.

Allora il copro funziona con due combustibili glicogeno (zuccheri) o ketoni (dalla scissione dei grassi). La via preferenziale è SEMPRE quella dei glucidi a meno che non si sia in uno stato di ketosi profonda e prolungata, cosa che non avviene in una LC o VLC ma, per ipotesi, manco in una 'ketogenica' ad alte pro

Se tu sei in ipercalorica già il tuo corpo li sintetizza i grassi, immaginati te che fine fanno quelli che ci butti dentro 'extra'...discorso diverso in IPOcalorica

Andiamo oltre. Da quello che so i tuoi WO, sono abbastanza voluminosi e con un rep range sopra le 6 reps...quale sarà il carburante? glicogeno ovviamente.

[Manx]

Banalizzo al massimo eh, spero che non arrivi il fenomeno di turno.

Allora il copro funziona con due combustibili glicogeno (zuccheri) o ketoni (dalla scissione dei grassi). La via preferenziale è SEMPRE quella dei glucidi a meno che non si sia in uno stato di ketosi profonda e prolungata, cosa che non avviene in una LC o VLC ma, per ipotesi, manco in una 'ketogenica' ad alte pro

Se tu sei in ipercalorica già il tuo corpo li sintetizza i grassi, immaginati te che fine fanno quelli che ci butti dentro 'extra'...discorso diverso in IPOcalorica

Andiamo oltre. Da quello che so i tuoi WO, sono abbastanza voluminosi e con un rep range sopra le 6 reps...quale sarà il carburante? glicogeno ovviamente.

tutto esatto...pero' il range delle rip è di norma...1-15 cioé tutto o quasi. In ogni caso ora è tutto chiaro e avevo quasi capito cosa intendessi. Sul fatto che io sia in ipercalorica ma in low carb...purtroppo menf...sono costretto...altrimenti spanzo di brutto...e poi mi ritrovo a marzo a buttar via 6-7kg...e arrivare a luglio cotto o quasi

Cmq mi segue Bros e ha "appoggiato" l'esperimento, anche se opta per inserire magari un giorno o due con carbo + elevati (magari il giorno delle gambe e/o dorso/petto, i gruppi piu' tosti).

Grazie!

[menphisdaemon]

Francamente sotto i 250-260 non alzerei i grassi...arrivati a quella quota ed essendo predisposti allo spanzamento (che è diversa dalla semplice ritenzione) allora magari si...ma anche li...le pro a quanto stanno?

[Manx]

Francamente sotto i 250-260 non alzerei i grassi...arrivati a quella quota ed essendo predisposti allo spanzamento (che è diversa dalla semplice ritenzione) allora magari si...ma anche li...le pro a quanto stanno?

allora sono a circa 3100kal nei giorni di wo, l'unico giorno di rest sono a 2000. Pro circa 2,5xkg, forse un po' meno. Grassi alti.

[lucav79]

200 di carbo è gia una bella fetta. mi preoccupa di + la ricarica random a base di pane

[Manx]

e per cosa ti preoccupa ?

[lion91]

Banalizzo al massimo eh, spero che non arrivi il fenomeno di turno.

Allora il copro funziona con due combustibili glicogeno (zuccheri) o ketoni (dalla scissione dei grassi). La via preferenziale è SEMPRE quella dei glucidi a meno che non si sia in uno stato di ketosi profonda e prolungata, cosa che non avviene in una LC o VLC ma, per ipotesi, manco in una 'ketogenica' ad alte pro

Se tu sei in ipercalorica già il tuo corpo li sintetizza i grassi, immaginati te che fine fanno quelli che ci butti dentro 'extra'...discorso diverso in IPOcalorica

Andiamo oltre. Da quello che so i tuoi WO, sono abbastanza voluminosi e con un rep range sopra le 6 reps...quale sarà il carburante? glicogeno ovviamente.

Spiegazione chiarissima.
Allora nel mio caso che sto a 300carbo nei giorni ON e 200nei giorni OFF (4wo settimanali), se voglio aumentare le calorie, mi consiglieresti di aumentare i grassi per cercare di evitare/limitare lo spanzamento? Inoltre che ne pensi di diminuire i carbo nei giorni OFF e aumentare i grassi?

Poi volevo chiarire un altra cosa: come hai detto il corpo usa prima prima i carbo poi eventualmente i grassi a scopo energetico e se si inseriscono grassi "extra" si tenderà a ingrassare, ma non vale lo stesso discorso per i carbo, cioè che se tu inserirai carbo extra quest ultimi verranno stoccati nel corpo sotto forma di grasso? Se si, allora vuol dire che insieriamo carbo a volontà invece che grassi solo per il loro effetto "anabolico" ?

[menphisdaemon]

allora sono a circa 3100kal nei giorni di wo, l'unico giorno di rest sono a 2000. Pro circa 2,5xkg, forse un po' meno. Grassi alti.

Qui hai già la risposta. Nobili almeno o totali? A 3100 se sono totali sai già cosa ti consiglierei...se non immagini chiama ipoproteico e moltiplica per 2 (scherzo eh)

200 di carbo è gia una bella fetta. mi preoccupa di + la ricarica random a base di pane

Non ho capito cosa intendi con la prima parte Luca. Spiegati meglio sennò non riesco a capire se siamo daccordo o meno. Sulla seconda concordo invece...moderazione

Spiegazione chiarissima.
Allora nel mio caso che sto a 300carbo nei giorni ON e 200nei giorni OFF (4wo settimanali), se voglio aumentare le calorie, mi consiglieresti di aumentare i grassi per cercare di evitare/limitare lo spanzamento? Inoltre che ne pensi di diminuire i carbo nei giorni OFF e aumentare i grassi?
Io non so chi sei, come ti alleni, cosa fai, ecc. non consiglio nulla.
Poi volevo chiarire un altra cosa: come hai detto il corpo usa prima prima i carbo poi eventualmente i grassi
Questo lo hai detto tu, io ho detto una cosa diversa
a scopo energetico e se si inseriscono grassi "extra" si tenderà a ingrassare, ma non vale lo stesso discorso per i carbo, cioè che se tu inserirai carbo extra
Se con 'extra' intendi in ipercalorica allora si
quest ultimi verranno stoccati nel corpo sotto forma di grasso?
Tu dai per scontato che sia la stessa cosa un surplud da carbo o da fat, non è così: la conversione è inefficiente e metabolicamente dispendiosa, senza parlare del TEF
Se si, allora vuol dire che insieriamo carbo a volontà invece che grassi solo per il loro effetto "anabolico" ?
NO

In quote le risposte. Non mettetemi in bocca cose che non dico e non partite alla larga con 'ad esempio nel mio caso' perchè sono due atteggiamenti che mi infastidiscono non poco. Grazie.

[Manx]

menfis non ti ho capito e non colgo la battuta Cmq le pro nel mio caso sono totali, va da sé che probabilmente dopo Natale cambio regime e magari abbassiamo le pro a favore di altri macro.

Per quanto riguarda il "pane"....beh...menfisuccio mio sono a stecchetto 6 gg su 7...con tanto di mie colleghe scioccate che mi invitano a cena e mi fanno "ma...sei grande e grosso e non mangi il riso? Dai che con il pollo al curry ci sta bene..." ( scena di 10gg fa...) oppure i colleghi "manx tieni, questa doppio malto è ottima"...e io niente ...e la domenica mi concedo colazione e pranzo a "random"...

ora ho la fissa del pane (qui in Germania lo fanno buonissimo) cosi' a colazione esco e mi faccio il giro di 2-3 panetterie di cui faccio razzia e poi pranzo al ristorante greco con maxi-grigliatone....credo che per una volta a settimana sia piu' che consentito Ho perfino notato che nemmeno mi gonfio e appanzo...ho sempre le solite venuzze sull'addome.

Cmq vado a fasi...fino a 2 mesi fa i miei pasti liberi erano a base di kebab e palate di avena con formaggio fuso...

in privato magari ti mando la mia dieta, cosi' ti rendi conto.
Grazie.

[lion91]

Qui hai già la risposta. Nobili almeno o totali? A 3100 se sono totali sai già cosa ti consiglierei...se non immagini chiama ipoproteico e moltiplica per 2 (scherzo eh)


Non ho capito cosa intendi con la prima parte Luca. Spiegati meglio sennò non riesco a capire se siamo daccordo o meno. Sulla seconda concordo invece...moderazione



In quote le risposte. Non mettetemi in bocca cose che non dico e non partite alla larga con 'ad esempio nel mio caso' perchè sono due atteggiamenti che mi infastidiscono non poco. Grazie.

ok, grazie per le risposte!! Comunque non ti innervosire che ho chiesto un parere sulla mia dieta perchè lho ha fatto anche manx, non volevo infastidirti

---------- Post added at 09:07:41 ---------- Previous post was at 09:06:21 ----------

in privato magari ti mando la mia dieta, cosi' ti rendi conto.
Grazie.

Manx se vuoi postala anche quì la dieta se vuoi che sono curioso di come lhai impostata.

[Conan le Barbare]

menfis non ti ho capito e non colgo la battuta Cmq le pro nel mio caso sono totali, va da sé che probabilmente dopo Natale cambio regime e magari abbassiamo le pro a favore di altri macro.

Per quanto riguarda il "pane"....beh...menfisuccio mio sono a stecchetto 6 gg su 7...con tanto di mie colleghe scioccate che mi invitano a cena e mi fanno "ma...sei grande e grosso e non mangi il riso? Dai che con il pollo al curry ci sta bene..." ( scena di 10gg fa...) oppure i colleghi "manx tieni, questa doppio malto è ottima"...e io niente ...e la domenica mi concedo colazione e pranzo a "random"...

ora ho la fissa del pane (qui in Germania lo fanno buonissimo) cosi' a colazione esco e mi faccio il giro di 2-3 panetterie di cui faccio razzia e poi pranzo al ristorante greco con maxi-grigliatone....credo che per una volta a settimana sia piu' che consentito Ho perfino notato che nemmeno mi gonfio e appanzo...ho sempre le solite venuzze sull'addome.

Cmq vado a fasi...fino a 2 mesi fa i miei pasti liberi erano a base di kebab e palate di avena con formaggio fuso...

in privato magari ti mando la mia dieta, cosi' ti rendi conto.
Grazie.

imho bisogna controllarsi anche nei pasti "liberi", o meglio ormai è la chiave che ho adottato da tempo, anche i cosiddetti sgarri per me non sono diventati altro che maggiori quantità di cibo normale e nel 90% delle volte pulito.. alla fine anche questo fa la differenza,nn solo nel fisico, ma anche negli allenamenti. Se inglobo e metabolizzo "merda" mi alleno di merda cioè sento proprio che il "carburante" è diverso....imho è meglio diciamo avere una dieta non particolarmente restrittiva in modo tale da non aver bisogno di fare le megaaffogate(che spesso fanno da junk food schifoso) nel pasto libero che alla fine si inglobano tante di quelle kcal che il lavoro che si fa per mantenere il metabolismo in una determinata condizione viene vanificato e bisogna riattendere giorni per far si che ritorni come prima...