La dieta di socio

[Socio]

Inutile insistere, tranne pochi casi fortunati, ci si tira riducendo di "molto" i carbo....cosi' è sempre stato fatto e si farà.

Non insisto Manu, io posso riportare solo la mia esperienza, quindi non insisto

Socio nel 3d dell'allenamento dicevi che da mesi segui rigorosamente questa dieta e che anche i tuoi sgarri sono sempre pulitissimi...che intendevi? come sgarri e quante volte a settimana?

Negli ultimi mesi gli sgarri nel vero senso della parola saranno stati forse 3 (grigliate.. carne grassa, pane a volontà..)
Per il resto se esco a cena fuori bistecca con patate lesse oppure pane.. oppure sushi.. Ma se mangio sporco, diciamo, cerco di moderare la quantià

E ti sei sempre mantenuto intorno al 10% mentre crescevi?

Non so dirti la percentuale, però ho sempre sempre avuto l'addominale in vista. Di contro c'è da dire che ho i cubetti addominali molto "spessi", dunque sono in vista anche a percentuali magari più alte dell'attuale

manx a livello di forza i grassi sostituiscono egregiamente i carbo nel tuo caso ?? nel mio decisamente no

Idem

[bersiker1980]

manx a livello di forza i grassi sostituiscono egregiamente i carbo nel tuo caso ?? nel mio decisamente no

Io pre wo faccio uno spuntino "completo": mandorle, tacchino e gallette.....è la composizione che mi da più carburante in assoluto. Ho provato a fare solo carbo o solo pro e grassi per un peridodo, ma mi sentivo più debole

[fabrecesc]

Socio, quanto dici circa il tiraggio/kal è sacrosanto...tuttavia alcuni "sfgt" come me e altri, magari ex obesi, devono ridurre drasticamente laquota dei carbo giornalieri...non c'è santo che tenga... in avatar foto di fine luglio avevo una forma buona, bf forse di 10...boh, 79-80kg...beh... in 4 settimane scarse passate in Italia e mangiando come una persona "normale"...(nel mio caso, 3 pranzi/cene al ristorante "imposte" dal parentato, molta frutta e verdura, carbo da riso, pasta e avena in eccesso, qualche gelato qualche limoncello, il tutto senza abbuffarsi;classico effetto "rebound" dopo mesi di privazione)...mi hanno "regalato" una panza da alcolizzato e ben 4-5kg in piu' sulla bilancia...ora sono quasi 2 settimane che sto "penando" con il cardio e con la la dieta in direzione low carb...nei giorni di wo sono a 180gr di carbo, nei giorni di rest a 90...beh in 8-9 giorni ho smaltito tanta di quell'acqua...questo per dirti che ok le kal...ma i carbo sono spesso "letali"

Scusa Manx, la domanda ti potrà sembrare banale o ridicola, ma perché per eliminare quei 4-5 chili ti sei buttato sul cardio?
Non ti basterebbe continuare ad andare in palestra facendo attenzione a ciò che mangi?
Si sa che fare pesi fa dimagrire, ma non rischi con il cardio di bruciare anche massa magra?
Lo chiedo nella totale più ignoranza che ho sul discorso "allenamento".

Perché, io che devo buttare giù diversi chili, ho iniziato dal 1 Agosto a fare Cardio e posso capire la sofferenza che tu dici, è veramente dura!
Ma con la corsa c'è più rischio infortuni, soprattutto se si hanno tanti chili da buttare giù come il sottoscritto, tanto è vero che questa settimana mi sono dovuto fermare per due motivi: stanchezza ( il mio fisico mi chiede di riposare ) e dolori intercostali, forse dovuti al sudore e a qualche colpo d'aria preso nel ritorno a casa dopo una bella seduta di 30 minuti.
Questo mi ha convinto ancora di più che l'unica strada che ho è quella di iscrivermi in palestra e limitare il cardio dopo la seduta d'allenamento sul Tapis roulant semmai ce ne fosse bisogno, anche se non sono convinto del tutto.

Forse sbaglio a pensarla così?

[Manx]

manx a livello di forza i grassi sostituiscono egregiamente i carbo nel tuo caso ?? nel mio decisamente no

no...quando scendo troppo con i cho la forza cala...ma in quel frangente non è un parametro assoluto.

Questa è una cosa che non ho mai capito, nella mia ignoranza: in effetti, per dimagrire bene bisognerebbe abbassare il proprio introito calorico un po al di sotto del fabbisogno giornaliero (mettiamo, per esempio, 300 cal in meno), ma ridurre i carbo, compensando con pro e fat....giusto?
ma perchè? cioè, se io mantenessi inalterati pro e carbo e abbassassi i grassi, non dovrei ottenere, almeno in via teorica, gli stessi risultati? (probabilmente è una domanda stupidissima eh... solo che non so la risposta )

Non la so nemmeno io

Scusa Manx, la domanda ti potrà sembrare banale o ridicola, ma perché per eliminare quei 4-5 chili ti sei buttato sul cardio?
Non ti basterebbe continuare ad andare in palestra facendo attenzione a ciò che mangi?

Ma è quello che sto facendo...non ho mica scritto che non faccio piu' pesi...mi alleno 5 volte a settimana e 2-3 volte faccio cardio, e ovviamente, (ma leggete, l'ho già scritto sopra...) dieta con pochi cho.

Si sa che fare pesi fa dimagrire, ma non rischi con il cardio di bruciare anche massa magra?
Lo chiedo nella totale più ignoranza che ho sul discorso "allenamento".

hai capito male quanto avevo scritto...cmq leggi sopra. Il cardio in molti è fondamentale per perdere peso...ma non si deve strafare. In ogni caso la mia alimentazione non èalmomento ipocalorica solo "low" carb.

Perché, io che devo buttare giù diversi chili, ho iniziato dal 1 Agosto a fare Cardio e posso capire la sofferenza che tu dici, è veramente dura!
Ma con la corsa c'è più rischio infortuni, soprattutto se si hanno tanti chili da buttare giù come il sottoscritto, tanto è vero che questa settimana mi sono dovuto fermare per due motivi: stanchezza ( il mio fisico mi chiede di riposare ) e dolori intercostali, forse dovuti al sudore e a qualche colpo d'aria preso nel ritorno a casa dopo una bella seduta di 30 minuti.
Questo mi ha convinto ancora di più che l'unica strada che ho è quella di iscrivermi in palestra e limitare il cardio dopo la seduta d'allenamento sul Tapis roulant semmai ce ne fosse bisogno, anche se non sono convinto del tutto.

è quello che sto facendo...aridaje ma leggete bene! Pesi+Cardio...STOP (e dieta).

Forse sbaglio a pensarla così?

sbagli a non leggere con attenzione

socio, l'"insistere" era in generale, non mi riferivo a te...cosa intendo? che tu sei una delle poche eccezioni (conosco di persona LucaV79...lo alleno io...si è tirato fino al 7%, forse meno, con oltre 200gr di cho al giorno + ricariche hard e sporche...e senza cardio!) che perde peso anche con carbo elevati....gli altri, purtroppo, no...

[Socio]

socio, l'"insistere" era in generale, non mi riferivo a te...cosa intendo? che tu sei una delle poche eccezioni (conosco di persona LucaV79...lo alleno io...si è tirato fino al 7%, forse meno, con oltre 200gr di cho al giorno + ricariche hard e sporche...e senza cardio!) che perde peso anche con carbo elevati....gli altri, purtroppo, no...

Ci mancherebbe era tutto chiaro.. Voglio dire io so come funziono io, gli altri no, mentre tu sai anche come funzionano tante altre persone

[fabrecesc]

Manx ho letto bene ciò che hai scritto, a 35 anni ancora riesco a comprendere ciò che gli altri scrivono, fortunatamente il diploma l'ho preso anche io
Comunque mi sono spiegato male. Non volevo certo dire che tu non fai pesi e non stai attento all'alimentazioni, ho scritto semplicemente questo "non basterebbe fare pesi e stare attenti a ciò che mangi?" Ovvero significa che per te che fai palestra e dieta, non ti già sufficiente per buttare i chili di troppo senza ricorrere al cardio?

Inoltre se "fare pesi fa dimagrire", perché bisogna aggiungere cardio? Che significa la tua affermazione "in molti è fondamentale perdere peso" sempre in riferimento al cardio?

Ripeto, su questo forum si legge spesso che se si vuole perdere massa grassa, per cui peso, bisogna allenarsi con i pedi.
E se uno odiasse talmente la corsa da volerla evitare significa che troverà molte più difficoltà per dimagrire?


Mi scuso ancora se le mie domanda possono risultare fastidiose, ridicole, banali, e tutto ciò che vuoi, servirebbe solo a me per capire, tant'è che della corsa mi sono veramente rotto le palle! non trovo stimolo a correre, attualmente lo faccio per abbinare semplicemente un'attività sportiva alla dieta che sto seguendo, ma una volta iscritto in palesta vorrei solo concentrarmi sui pesi per migliorare la mia condizione fisica.

Se poi ho scritto una serie di stronzate, amen, ma per favore evitiamo la crocefissione.

Ciao e in bocca al lupo.

P.S. Chiedo scusa anche all'utente Socio se sono intervenuto nel suo Topic con richieste che esulano dalle sue argomentazioni, spero che non te la prenderai.

[Socio]

Non scusarti

Io mi sono sempre tirato al massimo senza aerobica.. Di solito mantengo una sessione di 30' a settimana ma per puri scopi di tonificazione cardiovascolare
Fare aerobica e quindi aumentare il dispendio calorico, spesso aiuta a poter mangiare qualcosa di più a tavola, ma secondo me non è di certo l'unica via

[fabrecesc]

Non scusarti

Io mi sono sempre tirato al massimo senza aerobica.. Di solito mantengo una sessione di 30' a settimana ma per puri scopi di tonificazione cardiovascolare
Fare aerobica e quindi aumentare il dispendio calorico, spesso aiuta a poter mangiare qualcosa di più a tavola, ma secondo me non è di certo l'unica via

Ok grazie, a me interessava semplicemente sapere se per perdere i miei chili mi basterebbe la dieta alimentare + pesi senza dover ricorrere al cardio.

[menphisdaemon]

I benefici dell'aerobica esulano dal dimagrimento e l'impatto di questa sulla perdita di adipe è assolutamente MARGINALE. Ovviamente ci sono categorie di soggetti che per tirarsi DAVVERO necessitano pure di grosse quantità di cardio e questo perchè magari la dieta è già 'tirata' o perchè tengono a ritenere liquidi/non avere irrorazione in zone critiche. Sarebbe poi da vedere cosa intendete voi per cardio a fini dimagranti...intendo intensità, soglia, durata poichè ho il presentimento che nemmeno su quello saremmo d'accordo.

Socio ad esempio si tira praticamente senza aerobica ma, per i miei canoni, fa la fame tutto l'anno...è i feedback del suo corpo confermano che sta 'tenendo' una condizione 'non fisiologica'.

Su tutto il discorso fatto poi sui carbo non entro in merito poichè è TROPPO soggettivo e si andrebbe inevitabilmente a parlare (ancora) del ruolo dei grassi e dell'utilizzo delle proteine.

[fabrecesc]

I benefici dell'aerobica esulano dal dimagrimento e l'impatto di questa sulla perdita di adipe è assolutamente MARGINALE. Ovviamente ci sono categorie di soggetti che per tirarsi DAVVERO necessitano pure di grosse quantità di cardio e questo perchè magari la dieta è già 'tirata' o perchè tengono a ritenere liquidi/non avere irrorazione in zone critiche. Sarebbe poi da vedere cosa intendete voi per cardio a fini dimagranti...intendo intensità, soglia, durata poichè ho il presentimento che nemmeno su quello saremmo d'accordo.

Come detto, non facendo ancora BB l'unica mia attività è la corsa, che spero di smettere al più presto.
Personalmente corro 3 volte a settimana per 30 minuti.
L'intensità con cui corro è sopra la mia frequenza cardiaca ( ma non riesco a tenere una velocità più bassa ).
Mentre corro la mia respirazione è affannosa e non sarei in grado di tenere una conversazione.
Potrei andare più piano, ma mi sembra di camminare.
So che è sbagliato il mio comportamento, infatti questa settimana mi son dovuto fermare per via della stanchezza accusata e da dolori intercostati e alla scapola.

P.S. Praticamente sto correndo inutilmente visto che la corsa non servirebbe per dimagrire?

[menphisdaemon]

Stai creando un deficit calorico (ammesso che la dieta sia abbastanza tirata), ma da quello che dici sei in anaerobico...un metabolismo PREVALENTEMENTE glucidico...perdi peso? si magari...ma cosa perdi?

Per bruciare grasso occorrono principalemente 2 fattori ENTRAMBI NECESSARI:
1) lipolisi
2) ossidazione

[fabrecesc]

Stai creando un deficit calorico (ammesso che la dieta sia abbastanza tirata), ma da quello che dici sei in anaerobico...un metabolismo PREVALENTEMENTE glucidico...perdi peso? si magari...ma cosa perdi?

Per bruciare grasso occorrono principalemente 2 fattori ENTRAMBI NECESSARI:
1) lipolisi
2) ossidazione

Quindi dovrei correre più piano, c'è poco da fare. In questo modo brucerei grassi, giusto?
Si sto seguendo una dieta come il 90% degli utenti di BW che devono perdere peso:
Colazione con 250ml di latte ps 4 fette biscottate con marmellata Hero diet + 90g di Yougurt greco 0%
Spuntino con 1 frutto o con 250ml di yougurt magro 0,1% di grassi
Pranzo con 80gr di pasta o riso condita con sugo semplice + 150gr di carne bianca/tonno/salmone + verdura + 1C di evo
Merenda come lo spuntino
Cena come il pranzo senza pasta e la verdura la condisco con 2 c di Evo.
Niente prenanna.

Dal 1 Agosto ho perso circa 7 chili, riconosco che parte di questi è acqua, massa magra e massa grassa.

Per questo dicevo, che se voglio buttare via i miei chili ( circa 20 ) forse devo pensare a sollevare qualche peso e ridurre di molto la corsa.

[xymox]

Quindi dovrei correre più piano, c'è poco da fare. In questo modo brucerei grassi, giusto?
Si sto seguendo una dieta come il 90% degli utenti di BW che devono perdere peso:
Colazione con 250ml di latte ps 4 fette biscottate con marmellata Hero diet + 90g di Yougurt greco 0%
Spuntino con 1 frutto o con 250ml di yougurt magro 0,1% di grassi
Pranzo con 80gr di pasta o riso condita con sugo semplice + 150gr di carne bianca/tonno/salmone + verdura + 1C di evo
Merenda come lo spuntino
Cena come il pranzo senza pasta e la verdura la condisco con 2 c di Evo.
Niente prenanna.

Dal 1 Agosto ho perso circa 7 chili, riconosco che parte di questi è acqua, massa magra e massa grassa.

Per questo dicevo, che se voglio buttare via i miei chili ( circa 20 ) forse devo pensare a sollevare qualche peso e ridurre di molto la corsa.

Anche una camminata veloce in salita dopo i pesi.Poi una corsa di mezz'ora piano ,un paio di volte a settimana,fattela

[fabrecesc]

Anche una camminata veloce in salita dopo i pesi.Poi una corsa di mezz'ora piano ,un paio di volte a settimana,fattela

Ok grazie.

[Socio]

Socio ad esempio si tira praticamente senza aerobica ma, per i miei canoni, fa la fame tutto l'anno...è i feedback del suo corpo confermano che sta 'tenendo' una condizione 'non fisiologica'.

Cosa intendi, marco, per "i feedback del suo corpo confermano che sta 'tenendo' una condizione 'non fisiologica'"..?