dietologo chi a ragione?

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  • marco.82
    Bodyweb Member
    • May 2011
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    dietologo chi a ragione?

    salve spero che riuscite a darmi un aiuto concreto.
    premessa non mangio schifezze ne fritture niente pane, cucino il tutto al forno o alla griglia o bollite, alterno carne al pesce o ai legumi o alla frutta
    mangio a cena 150gr di carne pollo, tacchino, coniglio.
    mangio a cena 150gr di pesce spada, totani o calamari, salmone comunque tutto il pesce che trovo
    mangio a cena 150gr o 200gr di legumi lenticchie, fagioli, ceci, e altri anche accompagnata con altre verdure tonno o gamberetti surgelati.
    mangio a cena frutta melone estivo o invernale fino a saziarmi con 2 fette di prosciutto cotto.
    mangio a pranzo 300gr di pasta cotta compresa di condimento "legumi, pomodoro e basilico, pomodoro e tonno o funghi o piselli, comunque sempre con poco olio e mai pasta piena di grassi,
    come la carbonara o la pasta alla norma o pasta con la panna e altro.

    verdure sia a pranzo che a cena cotte che crude a quantità mai pesato usate per chiudere la fame
    frutta sia a pranzo che a cena 2/4 pesche o un grappolo di uva o 2 grandi fette di anguria.

    io
    anni 29
    altezza 171cm
    peso prima della dieta "fai da te" 85kg data inizio dieta 01/04/2011
    peso ad oggi dieta "fai da te" ancora in uso 60kg pesato questa mattina 19/08/2011
    Dati calcolati dal dietologo
    il BMR (metabolismo basale) e di 1494 calorie
    il BMI (indice di massa corporea) 21,4 Normopeso
    dieta del dietologo di 1700 calorie giornaliere 340 (20,0%) da protidi, 901 (53,0%) da glucidi e 459 (27,0%) da lipidi.

    mia sorella
    anni 21
    altezza 156
    peso prima della dieta "fai da te" 65kg data inizio dieta 01/04/2011
    peso ad oggi dieta "fai da te" ancora in uso 53kg pesato questa mattina 19/08/2011
    Dati calcolati dal dietologo
    il BMR (metabolismo basale) e di 1169 calorie
    il BMI (indice di massa corporea) 21,8 Normopeso
    dieta del dietologo di 1300 calorie giornaliere 234 (18,0%) da protidi, 701 (53,9%) da glucidi e 365 (28,1%) da lipidi.

    se serve altri dati chiedete.

    le domande sono:
    Codice: e giusto che le parole del dietologo al primo incontro sono diverse da quelle che scrive nella dieta?

    e giusto contabilizzare le verdure/ortaggi (lattuga carote pomodoro cetrioli ecc... cotti o crudi) per arrivare a chiudere le calorie della giornata?

    SPIEGAZIONE DETAGLIATA DELLA GIORNATA CON IL DIETOLOGO
    Io e mia sorella giorno 4 agosto siamo stati da un dietologo
    io per mettere massa e lei per mantenersi, gli abbiamo spiegato le nostre abitudini alimentari, facendo presente inoltre che il sabato e l'unico giorno della settimana che mangiamo mezza pizza margherita e una coppetta di gelato alla frutta da 100gr lui ci dice che sbagliamo perché non si vive di mezze porzioni (in quanto ti fanno molare prima la dieta) ma bisogna mangiarsi una pizza intera senza bordo e se si vuole alla pizza margherita si può aggiungere anche le verdure peperoni carciofi funghi e altre verdure, ma ci dice che comunque il gelato per quel giorno lo sostituiamo con la frutta, tanto ci fa presente che durante la settimana nello spuntino pomeridiano possiamo mangiarci un fiordi-fragola quindi ok e meglio cosi, poi parlando per lui le insalate (lattuga, carote, pomodoro, cetrioli, e altre verdure) non si contavano se ne può mangiare quante se ne vuole, invece per la frutta si mangia da 3 a 4 volte al giorno con moderazione e inoltre ci fa presente che le diete che ci avrebbe dato avrebbero avuto le stesse ricette con grammature diverse.

    Inoltre faccio presente che mi alleno 3 volte alla settimana 40minuti pesi, 20minuti addominali e 1ora tapis roulant ma visto che per lui il mio peso era sotto la norma avrei dovuto ridurre la corsa da 1 ora a 20 minuti.

    ORA QUI VIENE IL BELLO giovedì 18/08/2011 riceviamo le diete
    1: le diete sono diverse
    2: tutte le insalate vengono contabilizzate anzi quasi sempre mi chiude le calorie del giorno con le insalate.
    3: la pizza sapiamo che una pizza intera piccola e circa 400gr ora lui nella dieta a me ne da 200gr e a mia sorella 170gr dove e finita la pizza intera? dove la trovo una pizza da 170gr e da 200gr??? quindi ora se divido la pizza in due io e mia sorella e ci togliamo il bordo mangiamo meno di quanto ne mangiavamo prima ed in più senza gelato!!!!
    Ma la cosa non finisce qui perché se metto le verdure devo togliere la mozzarella se invece la prendo con le verdure e il prosciutto crudo devo togliere la mozzarella e il sugo, quindi pizza bianca!!!! ma non era meglio la mezza porzione e il gelato!!!!
    4: per i miei allenamenti con il tapis roulant a cambiato idea ora per la sua dieta posso continuare a fare 1 ora di corsa 3 volte alla settimana, 40minuti pesi e 20minuti addominali, come non ero troppo magro per fare 1 ora di tapis roulant????

    VOI CHE NE PENSATE DITE LA VOSTRA, URGENTE PERCHè LA DIETA INIZIA LUNEDI E LA COSA IN FAMIGLIA E INCANDESCENTE, ALLA FINE SEMBRA CHE LA DIETA CHE AVVEVO PROPOSTO IO AD APRILE PER DIMAGRIRE ERA APREZZATA DI PIU RISPETO A QUELLA DEL DIETOLOGO,
    INOLTRE IN FAMIGLIA SI MERAVIGLIANO DEL FATTO CHE DISTINGUE ANCHE I GRAMMI DI CIPOLLA CHE SI USA PER FARE I SUGHI O LE INSALATE CRUDE O COTTE,
    MIA SORELLA 5GR IO 10GR.

    GRAZIE.
  • tromgaberga
    Bodyweb Advanced
    • Jan 2011
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    • Lombardia
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    #2
    Allora, lavorando nel settore purtroppo ti posso assicurare che sono pochi i dietologhi che hanno basi valide per impostare diete a persone che anche solo vanno in palestra(in università ho assistito a lezioni di scienze alimentari a dir poco raccapriccianti)...

    Per darti qualche indicazione generale:
    -Per il tuo livello di attività e obbiettivi la dieta proposta dal dietologo è insufficente( a meno che te non abbia il metabolismo sotto i piedi ) e la suddivisione dei macro discutibile può cmq essere una base su cui andare ad aumentare gradualmente le calorie(principalmente dalle proteine che sono dvv troppo basse, senza contare che immagino saranno conteggiate anche quelle a basso valore biologico) mentre per tua sorella non sò il livello di attività ne la %di grasso corporeo ma anche per lei è discutibile a mio avviso la suddivisione dei macro...

    -Per il discorso frutta e verdura: la frutta và conteggiata in quanto contiene discrete quantità di zuccheri semplici. Anche la verdura a più alto apporto glucidico và conteggiata in teoria(pomodori, melanzane, carote, peperoni, verdure cotte ecc ecc) mentre la verdura a foglia verde(lattuga,radicchio, rucola ecc ecc) può non essere conteggiata in quanto il totale calorico è trascurabile essendo composte principalmente da fibre.

    -Discorso corsa personalmente la ritengo inutile ed a volte controproducente, un ora è sicuramente eccessiva mentre 20/30minuti per una due volte alla settimana può essere tranquillamente fatta qualsiasi siano i tuoi obbiettivi...20minuti di addominali 3vlt a settimana non servono a molto...

    Tutto questo a mio avviso, ti consiglio di informarti su tutto in modo da avere una visione razionale delle cose e poter raggiungere ciò che ti prefissi in maniera autonoma.

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    • marco.82
      Bodyweb Member
      • May 2011
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      #3
      ciao tromgaberga grazie di avermi risposto spero che non ti da fastidio se ti faccio un paio di domanda (sono accete riposte anche da altri utenti)

      per la frutta diciamo che va contabilizzata lo so bene anche se non e facile visto che e da aprile fino ad oggi che mangio come ho scritto sopra
      io persona sedentaria con il grave problema che ingurgitavo tutto no stop poi il 1 aprilo (non e un pesce d'aprile) ho deciso di dare una svolta
      ho tolto tutto e ho iniziato a mangiare come scritto sopra ma per chiudere la fame si facevano insalate miste senza farsi molte paranoie
      di peso 1 o 2 pomodori 2 o 3 carote mezzo o 1 cetrioli lattuga bo 4/7 foglie diciamo quasi sempre verdure crude senza olio al massimo un spremuta di limone con poco sale
      e pensare che la mia insalata prima era a base di olio e di sale, frutta poi a casa mia non manca mai a volte troppa pesche anguria uva, da 2 tre tipi diversi di frutta.

      Ma sono dimagrito troppo per i miei gusti voglio mettere massa e non giocare con la bilancia e cosi mia sorella vuole mantenersi e non morirsi di fame
      ci sono giorno che gli da melanzane grigliate 100gr pomodori insalata 200gr primo sale 70gr pane50gr pesche 180gr un piatto cosi per lei e meglio stare digiuna quel giorno
      ho farsi un'insalata come e di giusto 2 pomodori 3 carote lattuga 1 cetriolo mais olive quasi sempre verdure crude e mai sottolio o sottaceti + tonno o gamberetti.

      QUELLO CHE PENSAVO QUANDO SONO ANDATO DA UN DIETOLOGO E CHE MI TOGLIEVA LA PAURA SU ALCUNI ALIMENTI COME IL PANE NON NE MANGIO NON E CHE NE SENTO LA MANCANZA
      SEMPLICEMENTE PENSAVO CHE UNA PERSONA ESPERTA TI FACEVA CAPIRE COME SI LEGGE IN GIRO CHE BISOGNA MANGIARE TUTTO ANCHE IL PANE, VOLEVO SMETTERE DI PESARE SEMPRE LA PASTA LA CARNE E IL PESCE C'ERCARE DI FARE AD OCCHIO SE ERA POSSIBILE NON SAPETE QUANTO E BRUTTO PESARE LE COSE QUANDO CI SONO OSPITI A CASA,

      MA INVECE DALLA PREMESSE DEL PRIMO INCONTRO ERA UN VERO ILLUMINARE POI DALLA SUA DIETA SI E DIMOSTRATO UNO STRO**O, INFATTI LA NOSTRA VITA IN QUESTI 4 GIORNI
      E CROLATA ORA DOBIAMO PESARE 45GR DI CAROTA E 75GR DI POMMODORO MA IN QUESTO MODO NON SI RITORNA AL DISCORSO DELLE MEZZE PORZIONI DELLA PIZZA???

      NON VOGLIO ABBUFARMI STIAMO MEGLIO PIU' MAGRI MA NON VOLIAMO MICA DIVENTARE ANOLESICI VOGLIAMO VIVERE MEGLIO SENZA FARCI COMPLESSI DI BILANCIA MANGIANDO SANO E FACCENDO ATIVITA FISICA DA TAPIS ROULANT A PESISTICA.

      QUINDI SCUSATE SE HO SCRITTO IN MAIUSCOLO MA SONO DEPRESSO, VI CHIEDO SE RIUSCITE A DARMI DEI CONSIGLI MIGLIORI PER POTERE FARE UNA COLAZIONE SPUNTINO PRANZO SPUNTINO CENA. GRAZIE.

      nb io infatti di testa mia come ho fato in quasi 5 mesi avevo deciso che dalla settimana che veniva avrei fatto 40minuti di corsa 3 volte alla settimana ma se consigli diversamente occhei per me va bene, perche dici ...20minuti di addominali 3vlt a settimana non servono a molto... quanti ne dovrei fare?

      AIUTAMI TI PREGO

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      • Sean
        Csar
        • Sep 2007
        • 119953
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        • 3,389
        • Italy [IT]
        • In piedi tra le rovine
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        #4
        Manteniamo la calma. Qua abbiamo un Regolamento che vieta di scrivere in maiuscolo (vuol dire URLARE). Quindi, compatibilmente coi tempi di un Forum (che non è una chat) aspettiamo chi vorrà intervenire.
        ...ma di noi
        sopra una sola teca di cristallo
        popoli studiosi scriveranno
        forse, tra mille inverni
        «nessun vincolo univa questi morti
        nella necropoli deserta»

        C. Campo - Moriremo Lontani


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        • Manx
          Pornotrainer SdS ("Mezzo-morto") - Arrivederci Bud. R.I.P
          • Feb 2005
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          • Un tempo e per tanto tempo in Germania...
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          #5
          marco, per cortesia, se vuoi essere preso sul serio scrivi "BENE"...
          ovvero

          1) in italiano corretto...è pieno di errori a partire dal titolo
          2) usa la punteggiatura - fa venire un infarto leggere da cima a fondo quello che scrivi
          3) fai frasi corte e logiche, sensate...spesso non si capisce un tubo (il primo post è poco comprensibile...bisogna leggerlo piu' volte per capire qualcosa)
          4) grazi

          SdS - "Mezzo-morto" - rulez :he: :woo:
          Anarco-Training
          M&ScC-Group: "Magna & Spigni con Criterio"
          No mental :seg: Crew
          Bud Spencer 31.10.1929 - 27.6.2016 R.I.P
          I.O.M Jesi & Vallesina

          Le domande dell'aspirante bidibolder
          Originariamente Scritto da TONY_98
          Cosa succede se prendo le proteine senza fare palestra?
          Originariamente Scritto da Perineo
          vi è mai capitata l'ipertrofia muscolare? ci sono dei rischi?
          Originariamente Scritto da Spratix
          C'è un modo per capire che tipo di look muscolare avrò?
          Fai da te - Il tagliando
          Originariamente Scritto da erstef
          Che ne dite come alimentazione per la manutenzione muscolare?
          Disagio alimentare & logistica bidibolder
          Originariamente Scritto da Gianludlc17
          se vi dovete spostate in giornata, come fate a scaldarvi i pasti o nel caso in cui abbiate carne a cucinarla ?
          Estetica rulez
          Originariamente Scritto da 22darklord23
          la mia intenzione era di rendere tonico l'addome con la palestra e, se ci riesco, coprire le smagliature con dei tatuaggi... visto che mi sono stancato del sentirmi dire dalle ragazze, ogni votla che mi vedono nudo, '' Sei una persona fantastica ma...''. Grazie

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          • mazzel
            Bodyweb Advanced
            • Jul 2011
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            #6
            gli addominali falli due volte a settimana!!

            cmq secondo me tu nn hai bisogno di un dietologo ma di qualche dottore che ti aiuti nell'approccio psicologico col cibo.... dico questo perchè anche io ho un problema del genere
            Il diario di MaZZeL


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            • marco.82
              Bodyweb Member
              • May 2011
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              #7
              scusate avete ragione, e che sto litigando con tutti in questi 4 giorni per migliorare la mia condizione fisica, infatti pensavo che andando da un dietologo
              la mia vita e quella della mia famiglia sarebbe stata piu semplice ma invece la complicata,

              quindi vi chiedo per ora insalata cruda o insalta cotta o misto sia a pranzo che a cenna in quante quantita se ne puo mangiare, esempio se uno mangia 3 pomodori e 3 carote in piu dalla dieta e cosi grave? si ingrassa? ci sono altri problemi intestinali? o altro?
              "la verdura la faccio cotta alla piastra, bolita, al forno"

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              • Paul_Anderson
                Bodyweb Senior
                • Jun 2008
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                #8
                Com'è stato calcolato dal dietologo il tuo metabolismo basale? Ho avuto esperienze nefaste con i dietologi, non ci sono parole...Vai da un medico sportivo che abbia esperienza con atleti. 1700 calorie sono poche, troppo poche...
                Where is Jessica Hyde?

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                • tromgaberga
                  Bodyweb Advanced
                  • Jan 2011
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                  • Lombardia
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                  #9
                  se al dietologo avete specificato che volete raggiungere qualche risultato cn la dieta è ovvio che ve l'abbia impostata tenendo le grammature di tutto(sopratutto se il dottore in questione non è aggiornato e fonda i suoi interventi e pianificazioni su basi vecchie)...da quello che leggo cmq non avete grosse pretese o obbiettivi prestazionali/fisici ma vivete male il vostro rapporto con l'alimentazione quello di cui hai bisogno e penso anche tua sorella sia un approccio diverso a tutto ciò, per guidarvi vs un altro approccio con il cibo ti consiglio l'acquisto e la lettura di questo libro:
                  - ''Mangia che ti passa'' di Filippo Ongaro

                  In questo video potrai vedere il principio su cui si basa il suo approccio all'alimentazione:http://www.youtube.com/watch?v=6oDjD...eature=related

                  Inoltre se vorrai approfondire potrai cercare info sulla paleo diet di loren corden o/e la sua versione italiana ovvero la evo diet di Cianti

                  Tutti questi approcci alimentari ti liberano dalla bilancia ma sono cmq approcci salutistici che ti orienteranno verso determinati tipi di alimenti...da quel che leggo xò il problema non è solo l'approccio alimentare ma anche quello psicologico che ti consiglio vivamente di non sottovalutare...

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                  • brosgym
                    Bodyweb Advanced
                    • Sep 2008
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                    • Send PM

                    #10
                    Marco, penso che ti abbia fatto la diata via programmina, quindi è ovvio che consideri tutto......

                    PS: dove stai?
                    Ingegnere biochimico
                    Tecnologo alimentare
                    Nutrizionista sportivo
                    Zone Consultant
                    Personal trainer
                    Membro ACSM, SiNSEB, ISSN, SINU
                    Consulente sviluppo e caratterizzazione integratori
                    Docente di nutrizione ed integrazione nello sport presso SaNIS, ACS, 4MOVE ed EdiErmes
                    Consulente FIT, FIGC e WKF
                    Nutrizionista Benetton Treviso Rugby
                    CONSULENZE ONLINE PERSONALIZZATE
                    RICEVO IN STUDIO A IVREA, TRENTO, MONZA, MILANO, PADOVA, FIRENZE, ROMA, COSENZA E REGGIO CALABRIA

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                    • swarzetto
                      Bodyweb Advanced
                      • Oct 2006
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                      • Send PM

                      #11
                      Originariamente Scritto da marco.82 Visualizza Messaggio
                      scusate avete ragione, e che sto litigando con tutti in questi 4 giorni per migliorare la mia condizione fisica, infatti pensavo che andando da un dietologo
                      la mia vita e quella della mia famiglia sarebbe stata piu semplice ma invece la complicata,

                      quindi vi chiedo per ora insalata cruda o insalta cotta o misto sia a pranzo che a cenna in quante quantita se ne puo mangiare, esempio se uno mangia 3 pomodori e 3 carote in piu dalla dieta e cosi grave? si ingrassa? ci sono altri problemi intestinali? o altro?
                      "la verdura la faccio cotta alla piastra, bolita, al forno"
                      Marco, parlando onestamente, il tuo problema mi pare essere più psicologico che fisico.
                      Sai, anche io ci sono passato, per questo mi permetto di scrivere....
                      Ti consiglio vivamente di trovare qualcuno di cui ti fidi (anche qui su BW ce ne sono alcuni, a dir poco geniali!), parlarci e poi, ascoltarlo!
                      Non ti porre domande troppo particolari, non pensare che lui possa sbagliare, ma fà quello che ti dice. Vedrai che col tempo e con i risultati pian piano ne verrai fuori, sia fisicamente che soprattutto psicologicamente.
                      Se vuoi posso consigliartene uno davvero bravo, tramite pm. Con me è riuscito a cambiare tantissime cose!
                      Dimmi tu
                      «Il vostro tempo è limitato, quindi non sprecatelo vivendo la vita di qualcun altro.
                      Non lasciate che il rumore delle opinioni altrui lasci affogare la vostra voce interiore»(SJ)

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                      • marco.82
                        Bodyweb Member
                        • May 2011
                        • 23
                        • 1
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                        #12
                        sono di palermo e se qualcuno in privato sul forum vuole darmi dei consigli per migliore la mia situazione sia fisica che mentale per me va benissimo anzi non saprei come ringraziarvi.

                        a ora cerco il libro e lo compro grazie.

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                        • swarzetto
                          Bodyweb Advanced
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                          #13
                          Originariamente Scritto da marco.82 Visualizza Messaggio
                          sono di palermo e se qualcuno in privato sul forum vuole darmi dei consigli per migliore la mia situazione sia fisica che mentale per me va benissimo anzi non saprei come ringraziarvi.

                          a ora cerco il libro e lo compro grazie.
                          Hai pm
                          «Il vostro tempo è limitato, quindi non sprecatelo vivendo la vita di qualcun altro.
                          Non lasciate che il rumore delle opinioni altrui lasci affogare la vostra voce interiore»(SJ)

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                          • titanium
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                            #14
                            scusate qui mi sembra che da ''condannare'' sia il dietologo non il ragazzo...lui si è rivolto ad una persona presumibilmente esperta..ma da li far pesare 75 gr di carote....ma dai almeno le verdure mangiane quante vuoi non ho mai visto nessuno ingrassare con un po di pomodori insalata e cetrioli....secondo me dovresti mettere e ferti sistemare la dieta qui

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                            • swarzetto
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                              #15
                              Originariamente Scritto da titanium Visualizza Messaggio
                              scusate qui mi sembra che da ''condannare'' sia il dietologo non il ragazzo...lui si è rivolto ad una persona presumibilmente esperta..ma da li far pesare 75 gr di carote....ma dai almeno le verdure mangiane quante vuoi non ho mai visto nessuno ingrassare con un po di pomodori insalata e cetrioli....secondo me dovresti mettere e ferti sistemare la dieta qui
                              Senza offesa, ma ti sembra un consiglio serio?
                              «Il vostro tempo è limitato, quindi non sprecatelo vivendo la vita di qualcun altro.
                              Non lasciate che il rumore delle opinioni altrui lasci affogare la vostra voce interiore»(SJ)

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