xche funziona la metabolica in massa?

[lucav79]

ciao,
sto leggendo il libro del DIPA. Per ora ho quasi terminato la Dieta Metabolica e mi appresto a leggere la Soluzione Anabolica.

Sinceramente ho un dubbio su come possa funzionare in fase di massa.
Funziona se si fanno ricariche "monster" di cho nel w end o semplicemente è un puro fattore calorico?
Ossia: una ipercalorica fatta da grassi durante la fase di "scarica", non stimola l insulina. Ma questo non è fondamentale per la crescita? Inoltre, l insulina non blocca anche il cortisolo? Per cui sarebbe importante usarla almeno nel post WO no?
Grazie e scusate la banalita della domanda. Ma qui sul forum trovo dei pareri discordanti e vorrei capire meglio.

[bleedeyes]

si i cho li prenderei in una metabolica post wo.
in realtà anche con un certo quantitativo di proteine ingerite si innalzano i livelli di insulina, le ricariche sono importanti in questo regime alimentare.

[lucav79]

come la vedi la ricarica post WO con 30 gr di vitargo?

[bleedeyes]

si può andare, ovviamente con una fonte proteica...

[mark23az]

anche io ho letto il libro di Di Pasquale,anche se dubito dei benefici che possa avere in massa,sicuramente serve una ricarica piena di cho e super calorica il fine settimana e un quantitativo di cho post wo,poi come per tutte le diete varia da persona a persona quindi sarebbe da provare e vedere come va

[spot86]

in teoria funziona facendo si che l'assetto ormonale sia molto propenso all'anabolismo

effettivamente quando hai insulina bassa, testo alto, GH alto e poi butti dentro una marea di carbo, l'insulina schizza, il GH stimola la produzione di IGF-1, il testosterone la sintesi proteica...le kcal dovrebbero essere molto indirizzate verso il muscolo e poco verso il grasso

fare le cose per bene è però difficile
DP consiglia una marea di integratori xké fare una ipercalorica solo da grassi e proteine con circa 50-52 kcal x peso (tante ne consiglia DP) significa diventare dei maiali in 3 giorni

anche x l'allenamento poi, DP non dice molto, solo "allenatevi intensamente prima e dopo la ricarica" ma non dà indicazioni più precise.

un approccio che potrebbe funzionare sarebbe, secondo me:
grassi e proteine x 4 e 1/2 giorni, normocalorica
ricarica 1e1/2 giorni, ipercalorica
giorno 'medio' normocalorico ma con glucidi 120-150g

con allenamenti
-depletivi in scarica
-'tensivi' prima della ricarica (con scopo di danneggiare le fibre, che poi ricevono il nutrimento della ricarica)
-alta intensità nel giorno 'medio', con scopo di stimolare la sintesi proteica senza intaccare eccessivamente il glicogeno accumulato (wo tipo 'forza')

[lucav79]

ciao spot! grazie per la risposta. in realtà il consiglio non è quello di fare un lavoro blando prima della ricarica?
lo scopo è quello di abbassare ulteriormente il glicogeno per poi favorire la sovracompensazione. leggevo che un lavoro di danneggiamento muscolare potrebbe interferire con questo processo. ragione per la quale di solito si consiglia un lavoro "blando" ad alte rip giocando un pochino sul volume piuttosto che sull intensita'.

sono pero convinto che la metabolica sia un vestito da cucirsi addosso. bisogna provare, sperimentare e vedere come si risponde. è davvero interessante come cosa....

In merito alla tua risposta, come pianificheresti i WO e i giorni normo-iper durante la settimana?

[spot86]

se l'obbiettivo è mettere massa è un buon approccio quello di 'danneggiare' prima della ricarica, xké poi i muscoli hanno 'cemento' x ricostruire

l'approccio con deplezione a fine settimana è di tempo fa (Duchaine con la Bodyopus)
mentre Lyle McDonald ha rivoluzionato un po' le cose

ritengo cmq l'approccio di Duchaine valido x definirsi, quello di Lyle più o meno sempre, ma ha il difetto di essere meno versatile (nel senso...

(bisognerebbe leggersi sia The Ketogenic Diet che The Ultimate Diet 2.0)


come approccio direi

DOMENICA
giorno 'medio' con 120-150g di carbo (a cavallo del wo principalmente)

wo con grossi es. multiarticolari su poche reps ed alti carichi

LUN
MAR
MER
GIO

giorni a bassi carbo...normocalorica

allenamenti depletivi (Lun / Mar)
10-12 set x gruppo muscolare (divisi in due allenamenti o tutti in uno), 12-15 rep (da vomito)

VEN

carichi 75-80% del 1RM
es. multiarticolari
4-5 set x 5-8 rep x esercizio (in fase di definizione oltre a giocare sulle kcal si può fare meno volume qui facendo 4-5 set da 4-6)

in questo allenamento si trattano i gruppi carenti!!
se x esempio uno schema generale x un BB potrebbe essere

Front Squat
Dip
Trazioni
RDL
Panca
Rematore

x uno che ha tricipiti carenti potrebbe essere

Panca Stretta
Front Squat
Rematori
Press
RDL
Trazioni

ricarica molto alta in chos! 12-14g x kg di peso il primo giorno + 6-8g il secondo giorno (SAB)

[lucav79]

ok ho capito la tua logica. in pratica hai spostato la deplezione in post ricarica. xo' mi domando se poi arrivi al venerdi e al sabato con la carica e le forze necessarie per un WO da massacro. da provare cmq. grazie spotty!

[spot86]

bada che 4-6 rep è al limite tra uso prevalente dei fosfati ed uso prevalente del glicogeno, non occorre tanto glicogeno x questo tipo di allenamento