Ecco la dieta che mi sta dando risultati

[alenter]

ha voluto postarla non per essere criticato

vabbhè allora lode a lui .Ma che discorsi sono? Gli si sta solo dicendo che una dieta cosi è deletaria,cosa significa "i risultati li sta ottenendo" ? Come han detto in piu di uno è ovvio che se uno fa una dieta da fame dimagrisce .Ma se ha un minimo di muscolo ( ma a sto punto ne dubito ) se lo pappa (almeno pappa qualcosa ) .

[Manx]

quoto, sono molto d'accordo... la dieta varia da persona a persona. Lui si trova bene, punto. ha voluto postarla non per essere criticato

cosa significa "trovarsi bene"? Io potrei postare la mia dieta preferita a base di formaggio ipergrassi, porchetta e kebab e dire "mi trovo bene"...ma se qualcuno mi fa notare: "manx con quella dieta non vai da nessuna parte" io non mi in***** e mi chiedo dove stia sbagliando...

ma scusa ma che razza di intervento è? Se non vuole essere aiutato è inutile che posti.

[luca82xxx]

Come spesso tanto casino per niente... Perchè chi apre i topic non spiega i suoi obiettivi...

Cosa vuole dire risultati per te? Se è dimagrire a manetta e perdere muscoli allora va benissimo [anche se scarsa di grassi ].
Se è per altro allora non va per nulla bene.

[Nazareno]

ma cosa cè di tanto sconvolgente in questa dieta ,
state denigrando una dieta che a me sta dando risultati.poi non mi va che si metta in dubbio che chi mi ha fatto la dieta è un nutrizionista,potevo benissimo dire che mi era stata fatta da un amico non vedo il problema .ok secondo voi è uno scarparo ,solo perchè non corrisponde ai vostri canoni .
visto che la nutrizione come tutte le cose ,non è una scienza esatta e perfetta per tutti ,state discutendo sulla questione delle proteine messe come spuntino ,perchè secondo voi un cibo solido sarebbe piu' appropriato .

Qui si va contro la fisiologia e la scienza dell'alimentazione. Persone di mia conoscenza per seguire queste diete del cavolo hanno avuto problemi ...
-mal di testa, svogliatezza, perdita di brio, aumentato senso di stanchezza ecc....chi è dimagrito ha poi ripreso tutti i kili maggiormente distribuiti in grasso. Tanto per fare un esempio pratico. Anche se ciò non vale per tutti ..il discorso di base è quello. A livello accademico tutto questo è sbagliato.
Cmq fai come ti pare, qui non si tratta dei nostri canoni o dei tuoi....ma della salute in genere.

[gokugogeta]

ma cosa cè di tanto sconvolgente in questa dieta ,
state denigrando una dieta che a me sta dando risultati.poi non mi va che si metta in dubbio che chi mi ha fatto la dieta è un nutrizionista,potevo benissimo dire che mi era stata fatta da un amico non vedo il problema .ok secondo voi è uno scarparo ,solo perchè non corrisponde ai vostri canoni .
visto che la nutrizione come tutte le cose ,non è una scienza esatta e perfetta per tutti ,state discutendo sulla questione delle proteine messe come spuntino ,perchè secondo voi un cibo solido sarebbe piu' appropriato .

sono stato il primo a dire che se ti piaceva come ti stava andando la dieta potevi continuarla,pero accetta i consigli che ti si danno visto che chi te li da ha un "pochino" di esperienza alle spalle e se parla lo fa con cognizione di causa:Manx è Manx,i numeri parlano da soli,Nazareno lo vedo molto preparato;per non entrare troppo nello specifico quella dieta per il 98% dei canoni è fatta male....i grassi sono assenti....è una sorta di low carb ma generalmente quando si adottano le lowcarb l'energia(detto in parole spicciiole)la prendi dai grassi,e in quella dieta da dove la prendi l'energia?dai 2 cucchiai di olio?E poi scusa tu la tua dieta per quale motivo l'hai postata se poi ti alteri ai consigli della gente?Chi ti consiglia lo fa per aiutarti a migliorare e non per fare il saccente "so tutto io e gli altri so tutti stron**"anche perche se nessuno voleva aiutarti il tuo topic rimaneva con 0 commenti....Quindi se tu pensi che la tua dieta ti stia dando i risultati continuala pure ma, e qui aggiungo delle cose che nei commenti precedenti davo per scontate e probabilmente ho sbagliato a non dirtele subito:
A)non farti ingannare da un dimagrimento istantaneo e diminuzione della bf,si dimagrisce anche mangiando solo petto di pollo o non mangiando carbo e grassi in poche parole con ogni dieta ipocalorica si dimagrisc,ma bisogna vedere COME dimagrisci
B)La prossima volta che vai dal nutrizionista riordati gli appunti e i consigli che hai ricevuto qui e chiedigli di motivarti le sue scelte.
Scusate se sono stato troppo prolisso

[Manx]

sono stato il primo a dire che se ti piaceva come ti stava andando la dieta potevi continuarla,pero accetta i consigli che ti si danno visto che chi te li da ha un "pochino" di esperienza alle spalle e se parla lo fa con cognizione di causa:Manx è Manx,i numeri parlano da soli,Nazareno lo vedo molto preparato;per non entrare troppo nello specifico quella dieta per il 98% dei canoni è fatta male....i grassi sono assenti....è una sorta di low carb ma generalmente quando si adottano le lowcarb l'energia(detto in parole spicciiole)la prendi dai grassi,e in quella dieta da dove la prendi l'energia?dai 2 cucchiai di olio?E poi scusa tu la tua dieta per quale motivo l'hai postata se poi ti alteri ai consigli della gente?Chi ti consiglia lo fa per aiutarti a migliorare e non per fare il saccente "so tutto io e gli altri so tutti stron**"anche perche se nessuno voleva aiutarti il tuo topic rimaneva con 0 commenti....Quindi se tu pensi che la tua dieta ti stia dando i risultati continuala pure ma, e qui aggiungo delle cose che nei commenti precedenti davo per scontate e probabilmente ho sbagliato a non dirtele subito:
A)non farti ingannare da un dimagrimento istantaneo e diminuzione della bf,si dimagrisce anche mangiando solo petto di pollo o non mangiando carbo e grassi in poche parole con ogni dieta ipocalorica si dimagrisc,ma bisogna vedere COME dimagrisci
B)La prossima volta che vai dal nutrizionista riordati gli appunti e i consigli che hai ricevuto qui e chiedigli di motivarti le sue scelte.
Scusate se sono stato troppo prolisso

Ti ringrazio ma nel settore dieta sono ancora un neofita, sto "studiando" ora...ma grazie a voi so riconoscere una dieta impostata bene o male

[ibra86]

Ti ringrazio ma nel settore dieta sono ancora un neofita, sto "studiando" ora...ma grazie a voi so riconoscere una dieta impostata bene o male

siamo in 2 allora... ma neofiti o non neofiti ci va poco a capire che quella non è una dieta equilibrata e consigliabile. Io non capisco perchè postare in un forum, ergo luogo di discussione, e non accettare se appunto si discute! che poi lo si fa per lui... mica veniamo pagati per dare consigli.
La dieta ti piace? bene continuala, ti si dice solo che così ti bruci la massa muscolare e rischi di ritrovarti secco e flaccido.... oltre al fatto che nel momento in cui tornerai a mangiare normalmente rischi di riprendere tutti i kili, ma con gli interessi.
La dieta non è una cosa da valutare sul momento del tipo dimagrisco? ok funziona. Ingrasso? ok funziona. Come hai detto tu non è una scienza esatta e bisogna considerare 5mila fattori e tu ne stai utilizzando uno soltanto!

[Nazareno]

Nel 2010 , a differenza degli anni 80 troviamo pagine tratte da testi di biochimica sul web. Io nel dubbio farei un search per ogni argomento.
Alla domanda " perchè la dieta è malvagia" ti rispondo in due modi:
1. per logica e buon senso: se per perdere grasso bastasse mettere solo proteine con pochissimi carboidrati e grassi, che senso avrebbe il ruolo del nutrizionista ? Che senso avrebbe parlare di strategie alimentari, di allenamento ecc?? tutto facile sarebbe. L'errore che si fa sempre è considerare solo un aspetto del problema. Ma secondo te tutti i processi correlati al dimagrimento hanno poca importanza? Tu sai i danni che ne derivano da diete sballate?

2. Per farti un esempio di come si cerca una informazione ti allego questa piccola spiegazione in copia ed incolla ..tratta a caso da internet (per farti capire la semplicità):

I carboidrati rivestono un'importante ruolo nella perdita dei grassi (definizione muscolare). Il nostro cervello funziona solo con il glucosio puro e quindi se scendiamo al di sotto dei 120 grammi di carboidrati, la quantità giornaliera minima per il suo rifornimento di energia, il nostro organismo comincia a smontare le proteine muscolari. Infatti, pur di rifornire in qualche modo le fondamentali funzioni del sistema nervoso centrale, i nostri sistemi metabolici utilizzano gli aminoacidi muscolari, (in particolar modo gli aminoacidi ramificati e i glucogenetici) al fine di ricavare alanina. Quest'ultima, uscita dai muscoli, arriva al fegato dove verrà trasformata appunto in glucosio. Se quindi si segue una dieta con bassi carboidrati, come per esempio la famosa "carne ed acqua", a lungo andare si rischia di perdere molta preziosa massa magra. Tra l'altro se si "viaggia" al di sotto dei 120 grammi di glucidi giornalieri, paradossalmente si rallenta il dimagramento.

Detto questo...chiudo. Non mi pagano per farti cambiare idea, quindi fai come ti pare. Buona fortuna.

[mr oat]

Nel 2010 , a differenza degli anni 80 troviamo pagine tratte da testi di biochimica sul web. Io nel dubbio farei un search per ogni argomento.
Alla domanda " perchè la dieta è malvagia" ti rispondo in due modi:
1. per logica e buon senso: se per perdere grasso bastasse mettere solo proteine con pochissimi carboidrati e grassi, che senso avrebbe il ruolo del nutrizionista ? Che senso avrebbe parlare di strategie alimentari, di allenamento ecc?? tutto facile sarebbe. L'errore che si fa sempre è considerare solo un aspetto del problema. Ma secondo te tutti i processi correlati al dimagrimento hanno poca importanza? Tu sai i danni che ne derivano da diete sballate?

2. Per farti un esempio di come si cerca una informazione ti allego questa piccola spiegazione in copia ed incolla ..tratta a caso da internet (per farti capire la semplicità):

I carboidrati rivestono un'importante ruolo nella perdita dei grassi (definizione muscolare). Il nostro cervello funziona solo con il glucosio puro e quindi se scendiamo al di sotto dei 120 grammi di carboidrati, la quantità giornaliera minima per il suo rifornimento di energia, il nostro organismo comincia a smontare le proteine muscolari. Infatti, pur di rifornire in qualche modo le fondamentali funzioni del sistema nervoso centrale, i nostri sistemi metabolici utilizzano gli aminoacidi muscolari, (in particolar modo gli aminoacidi ramificati e i glucogenetici) al fine di ricavare alanina. Quest'ultima, uscita dai muscoli, arriva al fegato dove verrà trasformata appunto in glucosio. Se quindi si segue una dieta con bassi carboidrati, come per esempio la famosa "carne ed acqua", a lungo andare si rischia di perdere molta preziosa massa magra. Tra l'altro se si "viaggia" al di sotto dei 120 grammi di glucidi giornalieri, paradossalmente si rallenta il dimagramento.

Detto questo...chiudo. Non mi pagano per farti cambiare idea, quindi fai come ti pare. Buona fortuna.

stessa cosa lo dicevano al mr olympia del '75..

[DIA power]

Nel 2010 , a differenza degli anni 80 troviamo pagine tratte da testi di biochimica sul web.
Io nel dubbio farei un search per ogni argomento.
Alla domanda " perchè la dieta è malvagia" ti rispondo in due modi:
1. per logica e buon senso: se per perdere grasso bastasse mettere solo proteine con pochissimi carboidrati e grassi, che senso avrebbe il ruolo del nutrizionista ? Che senso avrebbe parlare di strategie alimentari, di allenamento ecc?? tutto facile sarebbe. L'errore che si fa sempre è considerare solo un aspetto del problema. Ma secondo te tutti i processi correlati al dimagrimento hanno poca importanza? Tu sai i danni che ne derivano da diete sballate?

2. Per farti un esempio di come si cerca una informazione ti allego questa piccola spiegazione in copia ed incolla ..tratta a caso da internet (per farti capire la semplicità):

I carboidrati rivestono un'importante ruolo nella perdita dei grassi (definizione muscolare). Il nostro cervello funziona solo con il glucosio puro e quindi se scendiamo al di sotto dei 120 grammi di carboidrati, la quantità giornaliera minima per il suo rifornimento di energia,il nostro organismo comincia a smontare le proteine muscolari. Infatti, pur di rifornire in qualche modo le fondamentali funzioni del sistema nervoso centrale, i nostri sistemi metabolici utilizzano gli aminoacidi muscolari, (in particolar modo gli aminoacidi ramificati e i glucogenetici) al fine di ricavare alanina. Quest'ultima, uscita dai muscoli, arriva al fegato dove verrà trasformata appunto in glucosio. Se quindi si segue una dieta con bassi carboidrati, come per esempio la famosa "carne ed acqua", a lungo andare si rischia di perdere molta preziosa massa magra. Tra l'altro se si "viaggia" al di sotto dei 120 grammi di glucidi giornalieri, paradossalmente si rallenta il dimagramento.

Detto questo...chiudo. Non mi pagano per farti cambiare idea, quindi fai come ti pare. Buona fortuna.

cortesemente puoi postarmi uno studio dove ci sia la conferma della tua affermazione?

più precisamente questa

I carboidrati rivestono un'importante ruolo nella perdita dei grassi (definizione muscolare). Il nostro cervello funziona solo con il glucosio puro e quindi se scendiamo al di sotto dei 120 grammi di carboidrati, la quantità giornaliera minima per il suo rifornimento di energia,il nostro organismo comincia a smontare le proteine muscolari.

e magari che lo studio non sia stato fatto su 10 persone e nel 1987 grazie

[Nazareno]

cortesemente puoi postarmi uno studio dove ci sia la conferma della tua affermazione?

più precisamente questa


e magari che lo studio non sia stato fatto su 10 persone e nel 1987 grazie

lo studio? Lo puoi leggere in qualunque testo di biochimica.

Se mi parlate di dieta chetogenica non ne usciamo più ..

[Nazareno]

Postami uno studio allora che dice il contrario.. e non fatto su 10 persone ...

[Manx]

quello che hai riportato sui carbo è una cosa un po' eccessiva, io sono a 40gr di carbo nei giorni di wo e 30 scarsi nei giorni di rest e non ho smontato proprio niente...e come me tanti altri, ovviamente. I grassi fanno funzionare tutto in quel contesto. Cmq se ne è parlato spesso in sezione, con dati ecc... ora non mi infilo nel discorso perché non è certo il mio campo e non saprei argomentare. Magari prova a fare un search---> inserisci cervello, carbo, grassi e qualcosa spunta fuori.

[Nazareno]

quello che hai riportato sui carbo è una cosa un po' eccessiva, io sono a 40gr di carbo nei giorni di wo e 30 scarsi nei giorni di rest e non ho smontato proprio niente...e come me tanti altri, ovviamente. I grassi fanno funzionare tutto in quel contesto. Cmq se ne è parlato spesso in sezione, con dati ecc... ora non mi infilo nel discorso perché non è certo il mio campo e non saprei argomentare. Magari prova a fare un search---> inserisci cervello, carbo, grassi e qualcosa spunta fuori.

Ciao. Pare che non perdi nulla perchè ad un certo punto entrano in gioco i corpi chetonici...ed in ogni caso c'è l'utilizzo degli aminoacidi a scopo energetico ...e una volta perso il gruppo amminico (contenente azoto) lo scheletro carbonico viene utilizzato ricavarne glucosio. Il fatto che non vedi carenza (ma hai mai fatto una bioimpedenziometria bimestrale?) non è detto che tutto sta procedendo per il meglio. Il corpo tende ad utilizzare fonti alternative per la sopravvivenza (se ne sta fregando dell'estetica). C'è quello che non vede carenza e quello che brucia molti muscoli. Parliamo di biotipi, metabolismi ecc.... Ma il danno lo si fa lo stesso.. Un minimo di carboidrati serve anche per l'escrezione dell'azoto ...infatti , riguardando la chetogenica si parla di 50 gr al giorno nello scarico. Non ricarichi mai?
Ad ogni modo non penso che tu sia un atleta alle prime armi, il tuo corpo più o meno si è adattato a ricavare energia in tutte le situazioni, quindi ha imparato anche ad utilizzare in modo ottimale il grasso corporeo a scopo energetico. L'azotemia è nella norma? Per brevi periodi sotto controllo si può stare a regimi drastici (non tutti)...altrimenti cadrebbero le teorie sulla chetogenica stessa e sulla metabolica. Queste diete però sono impostate in un certo modo, con tanto di integrazione , ricarica ecc... e non è adatta ai novellini specialmente mediante fai da te. L'utente in questione , anche se dice di esser seguito da medico..ha postato una dieta che non si trova da nessuna parte e che pare non abbia fondamento scientifico. Se poi qualcuno mi posta tutto il discorso biochimico che c'è..allora ne discutiamo.
Il consiglio quindi è generale Manx...non specifico.

[Manx]

ricarico la domenica, ma senza fare una ricarica "scientifica", semplicemente assumo circa 250-300gr complessivi di carbo + pranzo o merenda "sporca", ma senza esagerare (es. colazione 150gr di avena con 2-3 sottilette e meno pro del solito, spuntino con gnocchi di patate e 20-30 gr di frutta secca, pranzo regolare ma con carbo, meno pro e pochi grassi, merenda 2 kebab. Dalle 16 in poi tutto nella norma come durante la settimana ma riduco di circa 20gr i grassi).

Cmq se uno riesce a perdere peso con 120gr di carbo al giorno...tutto di guadagnato per lui.