In cosa consiste esattamente la ciclizzazione dei macronutrienti?

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  • jonny@NY
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    In cosa consiste esattamente la ciclizzazione dei macronutrienti?

    In cosa consiste esattamente la ciclizzazione dei macronutrienti? E come impostarla? In che periodi usarla?
    Ad esempio
    solo carbo, proteine più alte, solo e grassi e proteine, proteine e carbo, ecc...
  • spot86
    Ouksider
    • Dec 2006
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    #2
    in genere si ciclizzano i carboidrati

    inutile IMHO ciclizzare i grassi
    poco utile le proteine (si potrebbe pensare a qualcosa dal momento che dopo un periodo di basso apporto proteico c'è minore 'spreco' delle stesse...ma la cosa sarebbe complicata e non porterebbe grossi risultati IMHO)

    modi di ciclizzare ce ne sono infiniti
    usando un po' di logica e fantasia non ci si deve per forza attenere a schemi fissi

    x esempio potresti fare

    -periodo di forza 4 settimane: bassi carbo, tanti grassi (poco ipercalorica)
    -periodo ipertrofia 4 settimane volume 'medio': medi carbo, medi grassi (ipercalorica)
    -periodo ipertrofia 4 settimane alto volume: alti carbo, bassi grassi (molto ipercalorica)
    -perido dimagrimento 4 settimane: bassi carbo, medi grassi (lieve ipocalorica)


    oppure ciclizzazioni più brevi come nelle diete cicliche Metabolica e CKD e loro varianti e derivate...
    --
    Vincenzo T | Oukside | www.oukside.com

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    • jonny@NY
      Bodyweb Advanced
      • Feb 2009
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      #3
      Grazie mille...
      Le proteine devono rimanere costanti?
      Ci sono percentuali da seguire come linee guida?
      Ad esempio in massa io seguo principalmente un 4carbo*peso, 2carbo*peso, 1fat*peso...

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      • spot86
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        • Dec 2006
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        #4
        le prot costanti. nell'esmepio, si potrebbe anche complicare abbassandole nel periodo di forza (1.5-1.8g/kg) e poi alzarle a 2.2 in ipertrofia e 2.8-3 in definizione per poi tornare indietro

        cmq l'esempio dà indicazioni generali, devi partire dalla tua dieta 'standard'
        per esempio uno di 80kg potrebbe partire da una dieta con 170g di prote 250g di carbo e 80g di grassi (circa 2500kcal) e dà lì
        -carbo medi->250
        -carbo bassi->50-150
        -carbo alti->350-450

        -grassi medi->80
        -grassi bassi->50
        -grassi alti->120
        --
        Vincenzo T | Oukside | www.oukside.com

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        • spot86
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          • Dec 2006
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          #5
          p.s.: nessuna percentuale, si ragiona a g x kg...
          --
          Vincenzo T | Oukside | www.oukside.com

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          • jonny@NY
            Bodyweb Advanced
            • Feb 2009
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            #6
            Perfetto e chiarissimo! Grazie!

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            • mr oat
              ¤Water Coconut Moderator¤
              • Sep 2008
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              • Roma
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              #7
              Originariamente Scritto da spot86 Visualizza Messaggio
              le prot costanti. nell'esmepio, si potrebbe anche complicare abbassandole nel periodo di forza (1.5-1.8g/kg) e poi alzarle a 2.2 in ipertrofia e 2.8-3 in definizione per poi tornare indietro

              cmq l'esempio dà indicazioni generali, devi partire dalla tua dieta 'standard'
              per esempio uno di 80kg potrebbe partire da una dieta con 170g di prote 250g di carbo e 80g di grassi (circa 2500kcal) e dà lì
              -carbo medi->250
              -carbo bassi->50-150
              -carbo alti->350-450

              -grassi medi->80
              -grassi bassi->50
              -grassi alti->120
              cicli di forza prevedono carboidrati alti e fats bassi in ipercalorica, impossibile lavorare quasi sui massimali con carbo bassi e fats alti..
              Personal Trainer - Istruttore Body Building e Fitness

              Instagram: 85dagochri

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              • Frank77
                Bodyweb Advanced
                • Jun 2005
                • 1825
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                • Firenze, la culla del Rinascimento
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                #8
                Originariamente Scritto da mr oat Visualizza Messaggio
                impossibile lavorare quasi sui massimali con carbo bassi e fats alti..
                E chi l'ha detto???
                personalmente ottengo ottimi risultati sul 95/100% 1RM in regime di lieve ipocalorica con bassissimi carbo e fat medio/alti
                Amo le fiorentine!
                ..quelle vere..

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                • emaz92
                  Bodyweb Advanced
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                  #9
                  Originariamente Scritto da Frank77 Visualizza Messaggio
                  E chi l'ha detto???
                  personalmente ottengo ottimi risultati sul 95/100% 1RM in regime di lieve ipocalorica con bassissimi carbo e fat medio/alti
                  ma non ne otterresti di più con più carboidrati? senza carboidrati certe intensità mi sembra impossibile mantenerle.
                  P.S. mi intendo ancora poco di dieta, se s***** ditelo
                  sigpicè il carico che stimolando il sistema ormonale, dà volume al muscolo

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                  • spot86
                    Ouksider
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                    #10
                    l'intensità si regge a bassi cho, sono le kcal che fanno più la differenza

                    quando fai una prova massimale il sistema energetico in gioco è quello dell'ATP-CP, il glucosio c'entra pochissimo (entra in modo significativo per sforzi superiori ai 20 sec.)

                    quello che ti serve è una buona disponibilità di fosfati (la creatina aiuta proprio in questo), adrenalina (x massimizzare l'attività del Sistema Nervoso...coordinazione, coinvolgimento di tutte le fibre necessarie), giuste proporzioni di elettroliti (se sei disisdratato la prestazione scende molto)

                    sulle prime due cose una low carb non influisce negativamente, anzi x quanto riguarda l'adrenalina è positivo (in restrizione glucidica aumenta)
                    solo sulla disidratazione ci sarebbe da dire, visto che i carboidrati fanno ritenere non poca acqua...ma sali minerali e tanta acqua possono correggere il problema IMHO

                    che ci siano poi persone che n low carb proprio sono degli zombie ok, ma nella 'popolazione generale' la low carb non significa distruzione dei progressi in palestra
                    --
                    Vincenzo T | Oukside | www.oukside.com

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                    • Frank77
                      Bodyweb Advanced
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                      #11
                      Originariamente Scritto da spot86 Visualizza Messaggio
                      l'intensità si regge a bassi cho, sono le kcal che fanno più la differenza

                      quando fai una prova massimale il sistema energetico in gioco è quello dell'ATP-CP, il glucosio c'entra pochissimo (entra in modo significativo per sforzi superiori ai 20 sec.)

                      quello che ti serve è una buona disponibilità di fosfati (la creatina aiuta proprio in questo), adrenalina (x massimizzare l'attività del Sistema Nervoso...coordinazione, coinvolgimento di tutte le fibre necessarie), giuste proporzioni di elettroliti (se sei disisdratato la prestazione scende molto)

                      sulle prime due cose una low carb non influisce negativamente, anzi x quanto riguarda l'adrenalina è positivo (in restrizione glucidica aumenta)
                      solo sulla disidratazione ci sarebbe da dire, visto che i carboidrati fanno ritenere non poca acqua...ma sali minerali e tanta acqua possono correggere il problema IMHO

                      che ci siano poi persone che n low carb proprio sono degli zombie ok, ma nella 'popolazione generale' la low carb non significa distruzione dei progressi in palestra
                      amen
                      Amo le fiorentine!
                      ..quelle vere..

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                      • Frank77
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                        #12
                        Originariamente Scritto da emaz92 Visualizza Messaggio
                        ma non ne otterresti di più con più carboidrati? senza carboidrati certe intensità mi sembra impossibile mantenerle.
                        P.S. mi intendo ancora poco di dieta, se s***** ditelo

                        si scazzi

                        leggiti il post di spot86
                        Amo le fiorentine!
                        ..quelle vere..

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                        • emaz92
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                          #13
                          Originariamente Scritto da spot86 Visualizza Messaggio
                          l'intensità si regge a bassi cho, sono le kcal che fanno più la differenza

                          quando fai una prova massimale il sistema energetico in gioco è quello dell'ATP-CP, il glucosio c'entra pochissimo (entra in modo significativo per sforzi superiori ai 20 sec.)

                          quello che ti serve è una buona disponibilità di fosfati (la creatina aiuta proprio in questo), adrenalina (x massimizzare l'attività del Sistema Nervoso...coordinazione, coinvolgimento di tutte le fibre necessarie), giuste proporzioni di elettroliti (se sei disisdratato la prestazione scende molto)

                          sulle prime due cose una low carb non influisce negativamente, anzi x quanto riguarda l'adrenalina è positivo (in restrizione glucidica aumenta)
                          solo sulla disidratazione ci sarebbe da dire, visto che i carboidrati fanno ritenere non poca acqua...ma sali minerali e tanta acqua possono correggere il problema IMHO

                          che ci siano poi persone che n low carb proprio sono degli zombie ok, ma nella 'popolazione generale' la low carb non significa distruzione dei progressi in palestra
                          magistrale, rep
                          sigpicè il carico che stimolando il sistema ormonale, dà volume al muscolo

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