allenarsi a digiuno

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  • david_letterman
    Bodyweb Advanced
    • Dec 2009
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    #31
    Originariamente Scritto da david_letterman Visualizza Messaggio
    ok, mi interessa molto un parere sulla dieta, eccola:
    ore 7.30 caffè
    ore 8.00 bcaa e WO
    ore 9.00 circa fine del wo (e qui sono indeciso se ci vadano le whey o no visto che dopo 15 minuti mangio)

    ore 9.15 200gr albume, 250gr succo d'arancia, 5 mandorle

    ore 11.00 100gr cotto sgrassato, 5 mandorle

    ore 13.00 250gr petto pollo o 200gr carne rossa, verdura, 2 cucchiai olio d'oliva

    ore 16.00 30gr proteine, 5 mandorle

    ore 20.00 200gr prosciutto di maiale o 400gr pesce, verdura, 2 cucchiai olio di oliva

    ore 23.00 30gr proteine

    a questo aggiungo i carbo nell'ordine settimanale di 50gr, 50gr, 200gr, 200gr, 150gr, 100gr e 200gr che assumo nei primi pasti della giornata



    multivitaminico + vitamina C con la pala. proteine e creatina dopo il WO (4 volte a settimana)


    quindi oltre all'apporto di cho variano di gg in gg anche le calorie totali.
    sono alto 180cm, peso 83kg ho una bf del 18% circa che vorrei portare al 14%, credo di essere un mesomorfo (?!)

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    • mikkou
      Bodyweb Advanced
      • Mar 2008
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      • siracusa
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      #32
      Se invece si è costretti ad allenarsi poco dopo essersi svegliati, via di bcaa. Che tra l'altro potrebbero (una volta abituatisi) essere un'alternativa migliore al pasto solido pre-wo.[/quote]

      sigpic

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      • mmaattyy
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        #33
        Originariamente Scritto da nebrik Visualizza Messaggio

        Se accompagnate dai grassi invece, le cose cambiano. .
        Prima di tutto ti ringrazio per la risposta. Ti chiedo però se puoi darmi maggiori informazioni del perchè e del come variano le cose aggiungendo dei grassi alle proteine

        Originariamente Scritto da oleh butko
        Io ho provato in estate 2009, avevo 14 anni, ho tirato su 70 per 4 volte, pesavo 59kg ed ero alto 1.71 . ora non sò quanto potrei tirare su... ovviamente era la prima volta che andavo in palestra

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        • brosgym
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          • Sep 2008
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          #34
          Originariamente Scritto da nebrik Visualizza Messaggio
          Mattì guarda secondo me solo le proteine non servono a un granchè proprio per il motivo che hai detto te. Certo è vero che la GNG è un processo di extremis per il corpo, ma in quel caso è probabile che avvenga data la carenza di glucosio epatico.

          Se accompagnate dai grassi invece, le cose cambiano. Ma allora perchè non prendere semplicemente carboidrati verrebbe da dire? E quì rientriamo nel discorso individualità: magari c'è chi si trova meglio con questi chi meglio con carboidrati, chi meglio con una miscela dei tre.

          In definitiva: se c'è tempo per digerire un minimo prima di allenarsi, via di proteine e grassi e/o carboidrati. Se invece si è costretti ad allenarsi poco dopo essersi svegliati, via di bcaa. Che tra l'altro potrebbero (una volta abituatisi) essere un'alternativa migliore al pasto solido pre-wo.
          Allenarsi a digiuno ed in fascia, significa cercare di spingere il nostro corpo ad utilizzare grassi, quindi in teoria poco o niente gluconegenesi, siccome siamo a digiuno comunque si produrrà glucagone e quindi un pò di gluconeogenesi sarà innescata, allora meglio averla da proteine esogene che endogene (muscoli....), se mangi carbo si alza l'insulina ed addio lipolisi....
          Last edited by brosgym; 08-01-2010, 13:27:45.
          Ingegnere biochimico
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          Nutrizionista sportivo
          Zone Consultant
          Personal trainer
          Membro ACSM, SiNSEB, ISSN, SINU
          Consulente sviluppo e caratterizzazione integratori
          Docente di nutrizione ed integrazione nello sport presso SaNIS, ACS, 4MOVE ed EdiErmes
          Consulente FIT, FIGC e WKF
          Nutrizionista Benetton Treviso Rugby
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          • alenter
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            #35
            Originariamente Scritto da brosgym Visualizza Messaggio
            allora meglio averla da proteine esogene che endogene (muscoli....), se mangi carbo si alza l'insulina ed addio lipolisi....
            in definitiva solo pro è ok ? o pro+fat ? grazie
            ovviamente intendo con i giusti tempi,cchesso' na bella scorpacciata di pro 10 ore prima del wo
            Last edited by alenter; 08-01-2010, 13:36:20.

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            • brosgym
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              #36
              Originariamente Scritto da alenter Visualizza Messaggio
              in definitiva solo pro è ok ? o pro+fat ? grazie
              ovviamente intendo con i giusti tempi,cchesso' na bella scorpacciata di pro 10 ore prima del wo
              Preferisco solo pro, o al max pochissimi grassi.

              Ottimo BCAA.
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              • alenter
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                #37
                Originariamente Scritto da brosgym Visualizza Messaggio

                Ottimo BCAA.
                quindi solo bcaa in dosi generose 20 min prima sarebbe il top ? Scusa se sono ripetitivo

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                • mmaattyy
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                  #38
                  Originariamente Scritto da brosgym Visualizza Messaggio
                  Allenarsi a digiuno ed in fascia, significa cercare di spingere il nostro corpo ad utilizzare grassi, quindi in teoria poco o niente gluconegenesi, siccome siamo a digiuno comunque si produrrà glucagone e quindi un pò di gluconeogenesi sarà innescata, allora meglio averla da proteine esogene che endogene (muscoli....), se mangi carbo si alza l'insulina ed addio lipolisi....
                  bros invece aggiungendo grassi alle proteine cosa succede ? Sempre un po di gluconeogenesi delle proteine che abbiamo mangiato ?

                  Originariamente Scritto da oleh butko
                  Io ho provato in estate 2009, avevo 14 anni, ho tirato su 70 per 4 volte, pesavo 59kg ed ero alto 1.71 . ora non sò quanto potrei tirare su... ovviamente era la prima volta che andavo in palestra

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                  • brosgym
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                    #39
                    Originariamente Scritto da alenter Visualizza Messaggio
                    quindi solo bcaa in dosi generose 20 min prima sarebbe il top ? Scusa se sono ripetitivo


                    Originariamente Scritto da mmaattyy Visualizza Messaggio
                    bros invece aggiungendo grassi alle proteine cosa succede ? Sempre un po di gluconeogenesi delle proteine che abbiamo mangiato ?
                    Si rallenta la digestione, e consumi un pò meno dei tuoi ma probabilmente un pò meno pro consumate.
                    Last edited by brosgym; 08-01-2010, 15:13:31.
                    Ingegnere biochimico
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                    • mmaattyy
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                      #40
                      Originariamente Scritto da brosgym Visualizza Messaggio



                      Si rallenta la difestione, e consumi un pò meno dei tuoi ma probabilmente u pò meno pro consumate.
                      grazie

                      Originariamente Scritto da oleh butko
                      Io ho provato in estate 2009, avevo 14 anni, ho tirato su 70 per 4 volte, pesavo 59kg ed ero alto 1.71 . ora non sò quanto potrei tirare su... ovviamente era la prima volta che andavo in palestra

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                      • Antoniome
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                        #41
                        Originariamente Scritto da brosgym Visualizza Messaggio
                        Allenarsi a digiuno ed in fascia, significa cercare di spingere il nostro corpo ad utilizzare grassi, quindi in teoria poco o niente gluconegenesi, siccome siamo a digiuno comunque si produrrà glucagone e quindi un pò di gluconeogenesi sarà innescata, allora meglio averla da proteine esogene che endogene (muscoli....), se mangi carbo si alza l'insulina ed addio lipolisi....
                        ma intendi anche i carbo a basso IG?
                        Originariamente Scritto da epico
                        Zajka te la sei tirata troppo...mi sarebbe piaciuto scoparti ma a me non interessa piu' interagire con te..una volta che ce l'hai dentro stai sicura che non mi chiedi di tirarlo fuori

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                        • iron89
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                          #42
                          allenarsi a digiuno mi soddisfa parecchio..peccato che non posso attuare la warrior visto che faccio ciclismo...ma se facevo ancora ghisa e basta era mia..

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                          • brosgym
                            Bodyweb Advanced
                            • Sep 2008
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                            #43
                            Originariamente Scritto da Antoniome Visualizza Messaggio
                            ma intendi anche i carbo a basso IG?
                            Beh! Anche, comunque, seppur minore, la risposta insulinica c'è sempre, poi varia un pò ma almeno per un'ora la lipolisi è inibita, ovviamente dipende anche dal carico glicemico, cioè quanti carbo assumi.
                            Ingegnere biochimico
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                            • centos
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                              • Jan 2009
                              • 22010
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                              • Send PM

                              #44
                              io sono andato almeno un anno avanti ad allenarmi non a digiuno ma quasi
                              nel senso che a parte la colazione, a pranzo mangiavo solo minestrone (senza patate)

                              niente integratori al tempo

                              adesso non voglio parlare di crescita ma a livello di energia allenandomi nel pomeriggio ero uno straccio
                              a questo si aggiungeva il fatto di irritazione durante il giorno, mal di testa e spossatezza

                              se proprio non posso salto senza problemi la colazione e gli spuntini ma a pranzo se voglio rendere al pomeriggio sotto il bilancere devo mangiare



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                              • nebrik
                                Bodyweb Advanced
                                • Apr 2008
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                                • Send PM

                                #45
                                Bros ho capito cosa vuoi dire e, certo, è un'ottimo modo per consumare trigliceridi e svuotare gli adipociti. Ma a questo punto direi che sono meglio BCAA abbondanti delle proteine da sole, per il loro effetto pluridimostrato di anticatabolismo, di effettiva maggiore energia e maggiore resistenza alla stanchezza (vedi triptofano).

                                In entrambi i casi (proteine o BCAA) questi vengono "immolati" per GNG ed usati a scopi energetici: il fegato è vuoto...la GNG pertanto è molto probabile che venga attivata. Però i bcaa li vedo meglio se i tempi disponibili per la digestione scarseggiano. Come dicevo prima invece, aggiungendo alle proteine dei grassi, è più facile che saranno i grassi ad essere convertiti in glucosio piuttosto che le proteine, che a questo punto saranno maggiormente in circolo durante il work. Ovviamente ciò richiede maggiori tempi di digestione.

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