PSMF e calcolo alla colecsti... rischio?

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  • Jourawski
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    #16
    Originariamente Scritto da metabolicboy Visualizza Messaggio
    coraggio amico...
    ricordati di stare in ricarica sui 8 gr circa per kilo di carbo...puoi fare tranquillamente due giorni se fai la ricarica pulita...cioe' riso integrale, patata americana...
    Per ricarica pulita intendi giorni con carbo ma senza grassi? Però non so quando dovrei "staccare" con la dieta per fare queste pausa (dopo quanti giorni di sole proteine + w3)...
    Ed 8g carbo x kg inteso di massa magra o del totale (penserei di massa magra, vista la dieta, ma non sono sicuro)?

    Grazie



    EDIT: altra domanda... posso usare per condire succo di limone, aceto, aglio salvia & rosmarino? E come verdura un po' di pomodori? Spero di si... comunque ditemi e se non si può li depenno
    Last edited by Jourawski; 03-11-2009, 15:12:51.

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    • brosgym
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      #17
      Originariamente Scritto da alenter Visualizza Messaggio
      bros.. ma è normale che abbiano quei cho li' ?
      Probabilmente hanno considerato la cellulosa delle capsule...altrimenti nn ce ne dovrebbero essere.
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      Docente di nutrizione ed integrazione nello sport presso SaNIS, ACS, 4MOVE ed EdiErmes
      Consulente FIT, FIGC e WKF
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      • brosgym
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        #18
        Originariamente Scritto da Jourawski Visualizza Messaggio
        Per ricarica pulita intendi giorni con carbo ma senza grassi? Però non so quando dovrei "staccare" con la dieta per fare queste pausa (dopo quanti giorni di sole proteine + w3)...
        Ed 8g carbo x kg inteso di massa magra o del totale (penserei di massa magra, vista la dieta, ma non sono sicuro)?

        Grazie



        EDIT: altra domanda... posso usare per condire succo di limone, aceto, aglio salvia & rosmarino? E come verdura un po' di pomodori? Spero di si... comunque ditemi e se non si può li depenno
        Io direi di fare i classici 13 giorni.

        I condimenti OK! I pomodori molto raramente
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        • Jourawski
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          #19
          Originariamente Scritto da brosgym Visualizza Messaggio
          Io direi di fare i classici 13 giorni.

          I condimenti OK! I pomodori molto raramente
          Bene, i pomodori li posso tagliare fuori tranquillamente, ottimo per i condimenti che adoro

          Allora 13 giorni solo proteine + w3, poi ricarica? Se si di 1 o 2 giorni? E come la devo fare (con grassi, senza, quanti carboidrati etc...)?

          Denghiù

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          • brosgym
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            #20
            1 giorno solo e come dice l'autore della dieta, nn dev'essere una sfida a quanta più roba riesci ad infilare nello stomaco!!!!

            I nutrienti mettili tutti, ma in teoria sei libero....in pratica nn esagerare!
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            • Jourawski
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              #21
              Originariamente Scritto da brosgym Visualizza Messaggio
              1 giorno solo e come dice l'autore della dieta, nn dev'essere una sfida a quanta più roba riesci ad infilare nello stomaco!!!!

              I nutrienti mettili tutti, ma in teoria sei libero....in pratica nn esagerare!
              Allora 13+1 (13 dieta + 1 quello che voglio ma con moderazione ). A questo poi seguirà un altro ciclo 13+1, giusto?

              EDIT: carne in scatola come manzotin e simili possono andare bene? La manzotin in particolare per 100g ha 13 g proteine / 0.3 g carboidrati / 1.5 g grassi. Mi sembra abbastanza buona, no?
              Last edited by Jourawski; 03-11-2009, 19:28:47.

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              • CENTURION87
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                #22
                Allora scusa il ritardo,ma sono stato impegnato..cmq al 25% bf stai all'estremo alto della 2fascia:
                1)L'introito proteico varia dalla tua attivitàesi+aerobica1,25 gr di pro x LBM(attenzione la tua massa magra in libbre quindi il tuo peso meno il 25%,il rimanente lo moltiplichi x 2,2 e avrai la tua LBM ke va moltiplicata x1,25 oppure 1,1 se fai solamente attività aerobica)
                2)Per la tua categoria Lyle prevede 1 free meal a settimana(si tratta di un pasto libero dove puoi mangiare un po' di grassi e o un po' di carbo che normalmente ti è proibito durante la settimana,ma NON DEVI ASSOLUTAMENTE ECCEDERE con le calorie;in sostanza si può trattare di 1piccola porzione di dolce come dessert dopo un pasto,1gelato,1pezzo di pizza etc etc)
                3)una ricarica di 5ore (non di più)una volta a settimana ovviamente con almeno 1gg di distanza dal free meal.La ricarica è alta in carboidrati cn non più di 50 gr di grassi e senza fonti dirette di proteine,limita gli zuccheri e il fruttosio e prediligi pasta riso pane e tutti i carboidrati complessi.
                4)Full diet break ovvero una pausa di 2settimane prima di tornare di nuovo a dieta in cui cerchi di mantenere stabile il peso e aumenti a minimo 150g la quantità di carbo in modo da rinormalizzare gli ormoni.praticamente un'interruzione della dieta ke Lyle consiglia di fare dopo un periodo che va da minimo 2 a max 6 settimane di dieta.

                Ovviamente c'è ki personalizza la dieta ad esempio dati i benefici esclusivamente psicologici potresti evitare il free meal.Alcuni scelgono di fare 13gg di dieta e 1 soltanto di ricarica,a mio avviso nn dovresti superare le 5 ore di ricarica se scegli di effettuarla 1volta a settimana poichè la tua bf è ancora troppo alta e nn possiedi la necessaria sensibilità x portare tutti quei carbs nei muscoli.NON PARTIRE A BOMBA cn l'aerobica ma incrementa gradualmente.

                BUON LAVORO

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                  #23
                  Originariamente Scritto da CENTURION87 Visualizza Messaggio
                  Allora scusa il ritardo,ma sono stato impegnato..cmq al 25% bf stai all'estremo alto della 2fascia:
                  1)L'introito proteico varia dalla tua attivitàesi+aerobica1,25 gr di pro x LBM(attenzione la tua massa magra in libbre quindi il tuo peso meno il 25%,il rimanente lo moltiplichi x 2,2 e avrai la tua LBM ke va moltiplicata x1,25 oppure 1,1 se fai solamente attività aerobica)
                  2)Per la tua categoria Lyle prevede 1 free meal a settimana(si tratta di un pasto libero dove puoi mangiare un po' di grassi e o un po' di carbo che normalmente ti è proibito durante la settimana,ma NON DEVI ASSOLUTAMENTE ECCEDERE con le calorie;in sostanza si può trattare di 1piccola porzione di dolce come dessert dopo un pasto,1gelato,1pezzo di pizza etc etc)
                  3)una ricarica di 5ore (non di più)una volta a settimana ovviamente con almeno 1gg di distanza dal free meal.La ricarica è alta in carboidrati cn non più di 50 gr di grassi e senza fonti dirette di proteine,limita gli zuccheri e il fruttosio e prediligi pasta riso pane e tutti i carboidrati complessi.
                  4)Full diet break ovvero una pausa di 2settimane prima di tornare di nuovo a dieta in cui cerchi di mantenere stabile il peso e aumenti a minimo 150g la quantità di carbo in modo da rinormalizzare gli ormoni.praticamente un'interruzione della dieta ke Lyle consiglia di fare dopo un periodo che va da minimo 2 a max 6 settimane di dieta.

                  Ovviamente c'è ki personalizza la dieta ad esempio dati i benefici esclusivamente psicologici potresti evitare il free meal.Alcuni scelgono di fare 13gg di dieta e 1 soltanto di ricarica,a mio avviso nn dovresti superare le 5 ore di ricarica se scegli di effettuarla 1volta a settimana poichè la tua bf è ancora troppo alta e nn possiedi la necessaria sensibilità x portare tutti quei carbs nei muscoli.NON PARTIRE A BOMBA cn l'aerobica ma incrementa gradualmente.

                  BUON LAVORO
                  Occhio se nn sono integrali sono la stessa cosa.....e comunque ci possono stare basta che nn siano in grosse quantità.
                  Ancor di più se si tratta del quattordicesimo giorno!
                  Ingegnere biochimico
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                    #24
                    Originariamente Scritto da CENTURION87 Visualizza Messaggio
                    Allora scusa il ritardo,ma sono stato impegnato..cmq al 25% bf stai all'estremo alto della 2fascia:
                    1)L'introito proteico varia dalla tua attivitàesi+aerobica1,25 gr di pro x LBM(attenzione la tua massa magra in libbre quindi il tuo peso meno il 25%,il rimanente lo moltiplichi x 2,2 e avrai la tua LBM ke va moltiplicata x1,25 oppure 1,1 se fai solamente attività aerobica)
                    2)Per la tua categoria Lyle prevede 1 free meal a settimana(si tratta di un pasto libero dove puoi mangiare un po' di grassi e o un po' di carbo che normalmente ti è proibito durante la settimana,ma NON DEVI ASSOLUTAMENTE ECCEDERE con le calorie;in sostanza si può trattare di 1piccola porzione di dolce come dessert dopo un pasto,1gelato,1pezzo di pizza etc etc)
                    3)una ricarica di 5ore (non di più)una volta a settimana ovviamente con almeno 1gg di distanza dal free meal.La ricarica è alta in carboidrati cn non più di 50 gr di grassi e senza fonti dirette di proteine,limita gli zuccheri e il fruttosio e prediligi pasta riso pane e tutti i carboidrati complessi.
                    4)Full diet break ovvero una pausa di 2settimane prima di tornare di nuovo a dieta in cui cerchi di mantenere stabile il peso e aumenti a minimo 150g la quantità di carbo in modo da rinormalizzare gli ormoni.praticamente un'interruzione della dieta ke Lyle consiglia di fare dopo un periodo che va da minimo 2 a max 6 settimane di dieta.

                    Ovviamente c'è ki personalizza la dieta ad esempio dati i benefici esclusivamente psicologici potresti evitare il free meal.Alcuni scelgono di fare 13gg di dieta e 1 soltanto di ricarica,a mio avviso nn dovresti superare le 5 ore di ricarica se scegli di effettuarla 1volta a settimana poichè la tua bf è ancora troppo alta e nn possiedi la necessaria sensibilità x portare tutti quei carbs nei muscoli.NON PARTIRE A BOMBA cn l'aerobica ma incrementa gradualmente.

                    BUON LAVORO
                    Grazie mille

                    Allora ricapitoliamo e vediamo se mi sono chiari tutti i punti:

                    1) 98.5 kg --> 73.8 kg massa magra --> (73.8*2.2*1.25) = 200 g proteine circa. Però non mi è chiara una cosa... non è che i 2.2 g sono già riconvertiti? Se così fosse dovrei solo fare 73.8*2.2 = 162 g proteine circa, e la differenza è notevole...
                    2) Il free meal settimanale visto che si tratta di una spinta morale più che di qualcosa di necessario cercherò di saltarlo (come hai consigliato).
                    3) Le 5 ore con poche proteine potrei farle il sabato sera, spuntino + cena con poche proteine e grassi ma più carbo.
                    4) Il break posso farlo dopo qualche settimana di trattamento, appena passate le 2 settimane minime vedo quanto bene resisto, se per esempio nella terza o quarta vedo che inizio ad essere provato dalla dieta termino la settimana e stacco.
                    Per le 2 settimane di pausa posso fare altra dieta con i carbo minimi ma che non ecceda in apporto energetico totale.
                    5) Sabato valuterò la possibilità o meno di fare la ricarica o di rimandarla alla settimana successiva vedendo come rispondo a 5 giorni pieni di dieta.
                    Per quanto riguarda l'attività aerobica ho iniziato a fare intervalli di 10' ripetuti 3 volte ogni allenamento (lun-merc-ven) cercando di stare con pulsazioni in un range di 130~150 battiti al minuto. In aggiunta varie macchine full body per rimettere in moto i muscoli...

                    Originariamente Scritto da brosgym Visualizza Messaggio
                    Occhio se nn sono integrali sono la stessa cosa.....e comunque ci possono stare basta che nn siano in grosse quantità.
                    Ancor di più se si tratta del quattordicesimo giorno!
                    mmm...
                    Per esempio una pizza con mozzarella e verdure potrebbe andare? Certo, non pizza + pane + biscotti + cornetto, sarei un pazzo
                    Ed il 14esimo giorno occorre essere ancora più attenti perchè c'è rischio di lasciarsi andare troppo oppure per altri motivi?




                    PS: manzotin (1.5 % grassi 0 carbo) può andare come alimento per la dieta? (non troppo spesso, ogni tanto per spezzare la monotonia del tacchino )




                    PPS: @ Mods: mi sono accorto solo ora di aver scritto male il titolo (che occhio, eh? )... potreste correggere quel "colecsti"?

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                      #25
                      Originariamente Scritto da Jourawski Visualizza Messaggio
                      Grazie mille

                      Allora ricapitoliamo e vediamo se mi sono chiari tutti i punti:

                      1) 98.5 kg --> 73.8 kg massa magra --> (73.8*2.2*1.25) = 200 g proteine circa. Però non mi è chiara una cosa... non è che i 2.2 g sono già riconvertiti? Se così fosse dovrei solo fare 73.8*2.2 = 162 g proteine circa, e la differenza è notevole...
                      2) Il free meal settimanale visto che si tratta di una spinta morale più che di qualcosa di necessario cercherò di saltarlo (come hai consigliato).
                      3) Le 5 ore con poche proteine potrei farle il sabato sera, spuntino + cena con poche proteine e grassi ma più carbo.
                      4) Il break posso farlo dopo qualche settimana di trattamento, appena passate le 2 settimane minime vedo quanto bene resisto, se per esempio nella terza o quarta vedo che inizio ad essere provato dalla dieta termino la settimana e stacco.
                      Per le 2 settimane di pausa posso fare altra dieta con i carbo minimi ma che non ecceda in apporto energetico totale.
                      5) Sabato valuterò la possibilità o meno di fare la ricarica o di rimandarla alla settimana successiva vedendo come rispondo a 5 giorni pieni di dieta.
                      Per quanto riguarda l'attività aerobica ho iniziato a fare intervalli di 10' ripetuti 3 volte ogni allenamento (lun-merc-ven) cercando di stare con pulsazioni in un range di 130~150 battiti al minuto. In aggiunta varie macchine full body per rimettere in moto i muscoli...



                      mmm...
                      Per esempio una pizza con mozzarella e verdure potrebbe andare? Certo, non pizza + pane + biscotti + cornetto, sarei un pazzo
                      Ed il 14esimo giorno occorre essere ancora più attenti perchè c'è rischio di lasciarsi andare troppo oppure per altri motivi?




                      PS: manzotin (1.5 % grassi 0 carbo) può andare come alimento per la dieta? (non troppo spesso, ogni tanto per spezzare la monotonia del tacchino )




                      PPS: @ Mods: mi sono accorto solo ora di aver scritto male il titolo (che occhio, eh? )... potreste correggere quel "colecsti"?
                      I punti ti sono chiari devi scegliere la strategia se 6+1 o 13+1, il free meal nn è solo utile a livello morale ma anche ormonale, più è frequente meno dev'essere alto in calorie e duraturo, ovvero se fai il 6+1 in pratica è un solo pasto se fai il 13+1 è un giorno intero (almeno 2 pasti).

                      Pizza va benissimo!

                      Manzotin raramente ed evita le parti grasse (bianco nella gelatina) e la gelatina (contiene carbo)
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                      Docente di nutrizione ed integrazione nello sport presso SaNIS, ACS, 4MOVE ed EdiErmes
                      Consulente FIT, FIGC e WKF
                      Nutrizionista Benetton Treviso Rugby
                      CONSULENZE ONLINE PERSONALIZZATE
                      RICEVO IN STUDIO A IVREA, TRENTO, MONZA, MILANO, PADOVA, FIRENZE, ROMA, COSENZA E REGGIO CALABRIA

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                      • Jourawski
                        Bodyweb Member
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                        #26
                        Originariamente Scritto da brosgym Visualizza Messaggio
                        I punti ti sono chiari devi scegliere la strategia se 6+1 o 13+1, il free meal nn è solo utile a livello morale ma anche ormonale, più è frequente meno dev'essere alto in calorie e duraturo, ovvero se fai il 6+1 in pratica è un solo pasto se fai il 13+1 è un giorno intero (almeno 2 pasti).

                        Pizza va benissimo!

                        Manzotin raramente ed evita le parti grasse (bianco nella gelatina) e la gelatina (contiene carbo)
                        Ottime notizie
                        Per quanto riguarda la manzotin cercherò di evitarla, la mangerò solo quando sarò troppo stufo delle altre fonti di proteine disponibili in casa





                        Oggi terzo giorno... stanchezza o fiacchezza quasi del tutto assenti, unica cosa la fame, quella la sento forte e chiara

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                        • metabolicboy
                          Bodyweb Advanced
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                          • triangolo delle bermuda
                          • Send PM

                          #27
                          Originariamente Scritto da Jourawski Visualizza Messaggio
                          Ottime notizie
                          Per quanto riguarda la manzotin cercherò di evitarla, la mangerò solo quando sarò troppo stufo delle altre fonti di proteine disponibili in casa





                          Oggi terzo giorno... stanchezza o fiacchezza quasi del tutto assenti, unica cosa la fame, quella la sento forte e chiara
                          meglio....a me non piace molto contiene glutammato...



                          DIARIO METABOLICO DI METABOLICBOY...MET'S DIARY...

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                          • CENTURION87
                            Bodyweb Member
                            • Dec 2007
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                            #28
                            I punti ti sono abbastanza chiari(ovviamente la cifra nn è già riconvertita in libbre quindi cm hai detto tu stai sui 200gr di pro che ti assicurano soltanto 800kcal) xò okkio penso ke bro qnd ha scritto free meal intendesse refeeds,sn due cose diverse:il free meal ha implicazioni quasi esclusivamente psicologiche e si può saltare(anzi forse è meglio),il refeeds ne ha di psicologiche e fisiologiche e nn va assolutamente saltato...la pizza può andar bene xò okkio al contenuto di grassi devi stare sotto i 50gr complessivi il gg della ricarica.Pizza+pane può andar benissimo(a meno tu nn abbia problemi cn pasta e pane)va bene pure il riso(anzi è ottimo).Cmq il refeeds dura 5 ore se fai 6+1 o anke di più se fai 13+1(cosa ke al momento nn t consiglio xkè hai una bf troppo alta e i fat modificano la tua sensibilità all'insulina).Segui già 1adeguato allenamento coi pesi?Se si da qnt tempo ti alleni?Se abbastanza esperto puoi utilizzare i protocolli di deplezione del glicogeno k suggerisce Lyle in UD2

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                            • CENTURION87
                              Bodyweb Member
                              • Dec 2007
                              • 76
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                              #29
                              ah..dimenticavo x metabolic:che implicazioni negative ha il glutammato?Non mi vorrei sbagliare ma ho fatto molti refeeds col riso ai funghi già pronto e mi sembra contenesse glutammato

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                              • Jourawski
                                Bodyweb Member
                                • Aug 2009
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                                #30
                                Originariamente Scritto da metabolicboy Visualizza Messaggio
                                meglio....a me non piace molto contiene glutammato...
                                Mi sono documentato un po' meglio sul glutammato... non sapevo che la cucina cinese ne fosse così schiava (bhe, che non fosse l'emblema della cucina salubre era intuibile lo stesso... )
                                Last edited by Jourawski; 05-11-2009, 19:24:45.

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