Riflessione...

[Pippo mio]

Ieri pensavo al monte calorico da assumere...e ho fatto una riflessione...
poniamo che il mio mantenimento sia 2600.
io assumo 3000 kcal al dì a tempo indeterminato.
il mio peso aumenterà...Both LBM e FM...
insieme alla lbm aumenterà di conseguenza il mio dispendio calorico,arriverà duqnue un momento in cui quei 3000 saranno il mio mantenimento e non prenderò più peso,iniziando una Bodyrecomposition (o qualcosa di simile).mi definirò leggermente,magari potrò abbassarle un pò,per poi settare un nuovo "tetto" quando vorrò...

per cui mi chiedo:

perchè non "impostare" una quantità di calorie e proseguire su quella,invece di fare "massa" e "definizione"?

[nebrik]

Ieri pensavo al monte calorico da assumere...e ho fatto una riflessione...
poniamo che il mio mantenimento sia 2600.
io assumo 3000 kcal al dì a tempo indeterminato.
il mio peso aumenterà...Both LBM e FM...
insieme alla lbm aumenterà di conseguenza il mio dispendio calorico,arriverà duqnue un momento in cui quei 3000 saranno il mio mantenimento e non prenderò più peso,iniziando una Bodyrecomposition (o qualcosa di simile).mi definirò leggermente,magari potrò abbassarle un pò,per poi settare un nuovo "tetto" quando vorrò...

per cui mi chiedo:

perchè non "impostare" una quantità di calorie e proseguire su quella,invece di fare "massa" e "definizione"?

Ma infatti è quello che fai. Hai detto tu stesso che assumi 3000 kcal e che quando stallerai userai qualche kcal in meno per perdere un pò di FM.

Il discorso comunque non è così semplice. Sarà pure vero che dopo qualche tempo quella quota calorica sarà insufficiente a farti progredire, ma che addrittura diventi ottimale per perdere grasso è inverosimile....
Stess cosa per il processo opposto. Ammettiamo che cono le 3000 stalli e che per perdere un pò di grasso scendi a 2600. Ok per qualche settimana riuscirai a perdere un pò di grasso (associando magari il cardio alla dieta), ma anche quì arriverà lo stallo e prima o poi sarai costretto o a scendere con le kcal per continuare a dimagrire o a risalire per tornare in ipercalorica.

[dij]

Se leggi bene nel tuo ragionamento c'è la massa e c'è la fase di definizione.

Quindi bene o male siamo sempre li. L'unico discorso è su quanto oltre si settano le kcals per fare massa, quanto up e down per fare bodyrecomposition o quanto in basso per fare def.

Quando quelle 3mila kcals saranno il tuo basale, sarai sì piu grosso, ma anche piu grasso (sempre comprendendo l'allenamento, che non è citato ma credo sia sottointeso) perciò dovrai abbassarle e definirti, il tuo peso scenderà, la lbm idem:

Tornerai quindi ad avere pressapoco lo stesso metabolismo basale a riposo, aumentato del tessuto magro che sei riuscito a mettere su.

Comunque quoto nebrik il discorso non è bianco o nero.

[Pippo mio]

ma se io resto stabile sulle mie 3000 cosa accade?sarà un processo di bodyrec che lentamente mi definirà,senza portarmi a perdere lbm (che ovviamente ad un certo punto nemmeno aumenterà più)...

[nebrik]

ma se io resto stabile sulle mie 3000 cosa accade?sarà un processo di bodyrec che lentamente mi definirà,senza portarmi a perdere lbm (che ovviamente ad un certo punto nemmeno aumenterà più)...

Suppongo una lenta bodyrecomp.

[dij]

Le cose nn si possono programmare in anticipo in tutta la loro interezza...ovviamente necessiterà di modifiche during.

Cmq prova e vedi come và

[spot86]

in primis il muscolo non consuma così tanto, se non erro 9kcal/lb pari a circa 20kcal/kg al giorno...mettere su 3-4 kg farà bruciare solo 60-80kcal al giorno in più.

poi credo che con kcal fisse in ipercalorica si ingrassi sempre costantemente.

penso che l'organismo, dopo tanto tempo con le stesse kcal, la 'pensi' in questo modo: xké costruire altro tessuto dispendioso se so che le calorie sono costanti e potrei quindi utilizzarle in altro modo, oltre che immagazzinarle?

un po' il rovescio del discorso relativo al fatto che la massima crescita si registra dopo uno sbalzo calorico verso l'alto: l'organismo, avvertendo un surplus, 'crede' che i giorni a venire saranno sempre verso l'alto e quindi non sarà scontento di aggiungere tessuto muscolare.

il tutto detto in modo grezzo e frutto di supposizioni...

[Argento_vivo]

Come la vedete fare un mese di ipocalorica in mezzo ad un periodo di massa?

Ho letto dei post vecchi di bodyweb, e ci sono molti utenti che consigliano di staccare per un pò l'ipercalorica e fare un mesetto di cheto. Il senso sarebbe non abituare l'organismo allo stesso apporto calorico, dando stimoli diversi con la dieta.

[spot86]

va bene, ma non di cheto

[Argento_vivo]

Quindi quale consiglieresti una semplice low carb a 120 g alla settimana senza ricarica, o una metabolica?

[dij]

Una low può essere una soluzione.

Cmq vincenzo, il discorso come sempre è difficile...e interessante

Secondo me l'organismo -infame- si adatta sì velocemente, ma se sei in iper sei in iper, e se ti alleni bene massa magra la metti..

[spot86]

proviamo!

a parte gli scherzi. non so, così a senso, non sono convinto che in ipercalorica perenne, se pur allenandosi bene, si cresca sempre (di muscoli).

quel che penso accada è invece che l'organismo cominci a registrare come 'normale' una dieta che prima era ipercalorica e quindi non avrebbe più 'stimoli' a costruire tessuto magro, dal momento che prima lo costruiva quando 'vedeva' un surplus, ora quello che prima era un surplus ora è parte delle normali kcal.

contorto, ma dovrebbe capirsi...
ovviamente sempre 'a sensazione', nessuna ricerca in merito.

[richard]

Ieri pensavo al monte calorico da assumere...e ho fatto una riflessione...
poniamo che il mio mantenimento sia 2600.
io assumo 3000 kcal al dì a tempo indeterminato.
il mio peso aumenterà...Both LBM e FM...
insieme alla lbm aumenterà di conseguenza il mio dispendio calorico,arriverà duqnue un momento in cui quei 3000 saranno il mio mantenimento e non prenderò più peso,iniziando una Bodyrecomposition (o qualcosa di simile).mi definirò leggermente,magari potrò abbassarle un pò,per poi settare un nuovo "tetto" quando vorrò...

per cui mi chiedo:

perchè non "impostare" una quantità di calorie e proseguire su quella,invece di fare "massa" e "definizione"?

Non è l'assunzione delle calorie a tempo indeterminato a pilotare il peso, ma il "gioco" tra calorie immesse e calorie consumate, ovvero la differenza tra le due, per essere precisi.

Quella che chiamiamo "ricomposizione" (che corrisponde ad un introito calorico costante), se guardata nel breve periodo, corrisponde comunque a piccole fluttuazioni di peso, cioè a periodi inconsci di "massa" (aumenti) e "definizione" (diminuzioni), dovute alle variazioni inconsapevoli della spesa energetica che si adattano all'attività e alla richiesta metabolica.

Insomma, durante la "ricomposizione" il peso non rimane costante, ma fluttua intorno ad un valore medio. La nostra cadenza di misurazione semplicemente non consente di percepire queste variazioni.

[richard]

a parte gli scherzi. non so, così a senso, non sono convinto che in ipercalorica perenne, se pur allenandosi bene, si cresca sempre (di muscoli).

quel che penso accada è invece che l'organismo cominci a registrare come 'normale' una dieta che prima era ipercalorica e quindi non avrebbe più 'stimoli' a costruire tessuto magro, dal momento che prima lo costruiva quando 'vedeva' un surplus, ora quello che prima era un surplus ora è parte delle normali kcal.

Sì. Diciamo che mantenere un surplus costante (il che equivale ad aumentare via via le calorie) a lungo andare rende questo surplus in percentuale sempre meno significativo rispetto all'introito totale. Per apprezzare un miglioramento costante, il surplus dovrebbe crescere all'aumentare dell'introito. Ma questo richiede, per avere i benefici fisici in termini di bf, anche un miglioramento/incremento dell'attività fisica che non è affatto scontato conservare nel tempo.

[Whipper1980]

Sì. Diciamo che mantenere un surplus costante (il che equivale ad aumentare via via le calorie) a lungo andare rende questo surplus in percentuale sempre meno significativo rispetto all'introito totale. Per apprezzare un miglioramento costante, il surplus dovrebbe crescere all'aumentare dell'introito. Ma questo richiede, per avere i benefici fisici in termini di bf, anche un miglioramento/incremento dell'attività fisica che non è affatto scontato conservare nel tempo.

quoto, va tantissimo in base al consumo e inoltre vedo dura nell'ottica di una corretta ciclizzazione dei WO il mantenimento di un GAP fisso, senza contare gli intoppi inevitabili di una vita che non sia SOLO volta ad allenarsi e mangiare...