Albumi in brick e D-aminoacidi!!

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  • Pedro17
    Bodyweb Senior
    • Jan 2008
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    • Parma
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    #46
    Originariamente Scritto da spot86 Visualizza Messaggio
    la cottura E' denaturazione proteica: il cambio da stato di sol a stato di gel dell'albume è denaturazione...l'imbrunimento della carne con la cottura è denaturazione.

    l'importante è che non vada persa la struttura primaria (in tal caso si 'staccherebbero' gli aminoacidi)
    cosa possibile con la cottura?

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    • all_S_stYle
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      • Mar 2009
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      #47
      Originariamente Scritto da Pedro17 Visualizza Messaggio
      cosa possibile con la cottura?
      anche io non ho capito ciò che vuoi dire..

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      • Pedro17
        Bodyweb Senior
        • Jan 2008
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        #48
        Originariamente Scritto da all_S_stYle Visualizza Messaggio
        anche io non ho capito ciò che vuoi dire..
        no io ho capito...voglio sapere se è possibile scindere la struttra primaria della proteina (cioè i la catena data dai legami peptidici fra gli AA) con 1 particolare cottura (che so prolungata o aggressiva)

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        • all_S_stYle
          Masterpiece
          • Mar 2009
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          #49
          Originariamente Scritto da Pedro17 Visualizza Messaggio
          no io ho capito...voglio sapere se è possibile scindere la struttra primaria della proteina (cioè i la catena data dai legami peptidici fra gli AA) con 1 particolare cottura (che so prolungata o aggressiva)
          Ah, ok ho capito...

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          • Pedro17
            Bodyweb Senior
            • Jan 2008
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            #50
            Originariamente Scritto da all_S_stYle Visualizza Messaggio
            Ah, ok ho capito...
            vediamo se sapranno darci delucidazioni

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            • spot86
              Vincenzo Tortora
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              #51
              no, non è possibile.

              x scindere il legame peptidico c'è bisogno di particolari enzim i(Proteasi)
              --
              Vincenzo T | Ouksider | Founder Oukside.com

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              • all_S_stYle
                Masterpiece
                • Mar 2009
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                #52
                Originariamente Scritto da spot86 Visualizza Messaggio
                no, non è possibile.

                x scindere il legame peptidico c'è bisogno di particolari enzim i(Proteasi)
                quindi anche se lascio a bollire il brick di albumi per 2 ore non succede niente ai legami delle proteine?

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                • brosgym
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                  #53
                  Originariamente Scritto da ale88 Visualizza Messaggio
                  bros,visto che sei esperto ,volevo chiederti una cosa,anche se OT,ma neanche tanto...
                  per la cottura del pesce,sn solito farlo al cartoccio,quindi utilizzo la carta di alluminio...
                  ho letto/sentito che alla lunga può portare problemi...
                  è vero?
                  grazie
                  L'alluminio può passare negli alimenti ma nn è il calore che favorisce questo processo (l'alluminio è un metallo!!), potrebbe succedere in pesenza di cibi acidi e comunque con esposizione lunga.....continua a mangiare il pesce al cartoccio!!!

                  Originariamente Scritto da spot86 Visualizza Messaggio
                  la cottura E' denaturazione proteica: il cambio da stato di sol a stato di gel dell'albume è denaturazione...l'imbrunimento della carne con la cottura è denaturazione.

                  l'importante è che non vada persa la struttura primaria (in tal caso si 'staccherebbero' gli aminoacidi)
                  L'imbrunimento della carne è dovuto alla reazione di maillard e nn dipende dalla denaturazione.

                  Comunque specie nella cottura della carne si rilasciano AA, specie nelle porzioni terminali delle proteine, ma anche questo nn è un grosso problema in quanto avremmo AA già pronti da assimilare....

                  Anche se pare che AA+creatina diano origine alle ammine eterocicliche.....
                  Ingegnere biochimico
                  Tecnologo alimentare
                  Nutrizionista sportivo
                  Zone Consultant
                  Personal trainer
                  Membro ACSM, SiNSEB, ISSN, SINU
                  Consulente sviluppo e caratterizzazione integratori
                  Docente di nutrizione ed integrazione nello sport presso SaNIS, ACS, 4MOVE ed EdiErmes
                  Consulente FIT, FIGC e WKF
                  Nutrizionista Benetton Treviso Rugby
                  CONSULENZE ONLINE PERSONALIZZATE
                  RICEVO IN STUDIO A IVREA, TRENTO, MONZA, MILANO, PADOVA, FIRENZE, ROMA, COSENZA E REGGIO CALABRIA

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                  • ale88
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                    #54
                    Originariamente Scritto da brosgym Visualizza Messaggio
                    L'alluminio può passare negli alimenti ma nn è il calore che favorisce questo processo (l'alluminio è un metallo!!), potrebbe succedere in pesenza di cibi acidi e comunque con esposizione lunga.....continua a mangiare il pesce al cartoccio!!!
                    grazie bros
                    Solo la ricerca dell'impossibile può condurre a ciò che è realizzabile...

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                    • Pedro17
                      Bodyweb Senior
                      • Jan 2008
                      • 7463
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                      #55
                      Originariamente Scritto da spot86 Visualizza Messaggio
                      no, non è possibile.

                      x scindere il legame peptidico c'è bisogno di particolari enzim i(Proteasi)
                      denkiu

                      Originariamente Scritto da brosgym Visualizza Messaggio
                      L'alluminio può passare negli alimenti ma nn è il calore che favorisce questo processo (l'alluminio è un metallo!!), potrebbe succedere in pesenza di cibi acidi e comunque con esposizione lunga.....continua a mangiare il pesce al cartoccio!!!



                      L'imbrunimento della carne è dovuto alla reazione di maillard e nn dipende dalla denaturazione.

                      Comunque specie nella cottura della carne si rilasciano AA, specie nelle porzioni terminali delle proteine, ma anche questo nn è un grosso problema in quanto avremmo AA già pronti da assimilare....

                      Anche se pare che AA+creatina diano origine alle ammine eterocicliche....
                      .
                      mi pare di avere letto cose al riguardo e che se ne fosse già accennato qualcosa qui sul forum...ma alla fine che danni ne avremmo?

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                      • spot86
                        Vincenzo Tortora
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                        #56
                        Originariamente Scritto da brosgym Visualizza Messaggio
                        L'alluminio può passare negli alimenti ma nn è il calore che favorisce questo processo (l'alluminio è un metallo!!), potrebbe succedere in pesenza di cibi acidi e comunque con esposizione lunga.....continua a mangiare il pesce al cartoccio!!!



                        L'imbrunimento della carne è dovuto alla reazione di maillard e nn dipende dalla denaturazione.

                        Comunque specie nella cottura della carne si rilasciano AA, specie nelle porzioni terminali delle proteine, ma anche questo nn è un grosso problema in quanto avremmo AA già pronti da assimilare....

                        Anche se pare che AA+creatina diano origine alle ammine eterocicliche.....
                        vero, l'imbrunimento è per la reazione di Maillard. ma l''intenerimento'? credo quello sia dovuto ad un cambiamento conformazionale delle prot...no?

                        cmq nessun danno davvero. anzi sarebbe meglio, come dice Bros: AA già pronti
                        --
                        Vincenzo T | Ouksider | Founder Oukside.com

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                        • brosgym
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                          #57
                          Originariamente Scritto da spot86 Visualizza Messaggio
                          vero, l'imbrunimento è per la reazione di Maillard. ma l''intenerimento'? credo quello sia dovuto ad un cambiamento conformazionale delle prot...no?

                          cmq nessun danno davvero. anzi sarebbe meglio, come dice Bros: AA già pronti
                          Diciamo che l'intenerimento è dovuto in un primo tempo allo slegarsi completo dei legami actina-miosina ancora rimasti a causa del rigor mortis, poi si ha la perdita delle strutture complesse delle proteine (denaturazione), infine si rilasciano in parte AA specialmente se la cottura e protratta lungo (bollito o forno) o ad alte temperature (piastra).
                          Ma dal punto di vista assimilazione tutto ciò è positivo!

                          Anche se il risultato finale in termini di tenerezza dipende da quanto la carne è stata fatta frollare in precedenza, dal quantitativo di tessuto connettivo (perdendo acqua con la cotture si contrae), dall'alimentazione dell'animale e quindi dal contenuto di grasso.

                          Per questo ad esempio se il brodo di carne è fatto con carne magra è un buon alimento, proteine denaturate ed una buona quantità di AA liberi.
                          Ingegnere biochimico
                          Tecnologo alimentare
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                          • brosgym
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                            #58
                            Originariamente Scritto da Pedro17 Visualizza Messaggio
                            denkiu
                            mi pare di avere letto cose al riguardo e che se ne fosse già accennato qualcosa qui sul forum...ma alla fine che danni ne avremmo?
                            Beh! Le ammine eterocicliche sono cancerogene.

                            Però ci sono dei piccoli accorgimenti per limitarne la formazione, il primo è la cottura la forno, se si cuoce alla piastra o alla griglia girare spesso la carne (sembra stupido ma è stato fatto una studio comparativo facendo cuocere la stessa carne un minuto e mezzo per lato o girandola ogni 20-30 secondi risultato 200% in meno di ammine!!!), usare spezie: curry, prezzemolo, origano, aglio, pepe o peperoncino e, nn poteva mancare, evo.
                            Ingegnere biochimico
                            Tecnologo alimentare
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                            • Pedro17
                              Bodyweb Senior
                              • Jan 2008
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                              #59
                              Originariamente Scritto da brosgym Visualizza Messaggio
                              Beh! Le ammine eterocicliche sono cancerogene.

                              Però ci sono dei piccoli accorgimenti per limitarne la formazione, il primo è la cottura la forno, se si cuoce alla piastra o alla griglia girare spesso la carne (sembra stupido ma è stato fatto una studio comparativo facendo cuocere la stessa carne un minuto e mezzo per lato o girandola ogni 20-30 secondi risultato 200% in meno di ammine!!!), usare spezie: curry, prezzemolo, origano, aglio, pepe o peperoncino e, nn poteva mancare, evo.
                              bros sei 1 pozzo a cui attingere ottime informazioni sempre...sapevo che erano cancerogene ma a parte i segreti della cottura che ignoravo chiedevo "quante" in effetti potessero essere presenti

                              Commenta

                              • brosgym
                                Bodyweb Advanced
                                • Sep 2008
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                                #60
                                Originariamente Scritto da Pedro17 Visualizza Messaggio
                                bros sei 1 pozzo a cui attingere ottime informazioni sempre...sapevo che erano cancerogene ma a parte i segreti della cottura che ignoravo chiedevo "quante" in effetti potessero essere presenti
                                Le quantità sono dell'ordine dei nanogrammi, bassissime comunque....

                                Vedo se posso postare qualche studio anche se mi sembra nn siano free.
                                Ingegnere biochimico
                                Tecnologo alimentare
                                Nutrizionista sportivo
                                Zone Consultant
                                Personal trainer
                                Membro ACSM, SiNSEB, ISSN, SINU
                                Consulente sviluppo e caratterizzazione integratori
                                Docente di nutrizione ed integrazione nello sport presso SaNIS, ACS, 4MOVE ed EdiErmes
                                Consulente FIT, FIGC e WKF
                                Nutrizionista Benetton Treviso Rugby
                                CONSULENZE ONLINE PERSONALIZZATE
                                RICEVO IN STUDIO A IVREA, TRENTO, MONZA, MILANO, PADOVA, FIRENZE, ROMA, COSENZA E REGGIO CALABRIA

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