ditemi che non è vero...

[NICO90]

a pari surplus calorico

grassi 50%+carbo50%

carbo 100%


Il primo soggetto ingrassa di piu...........

è fisiologia non ci si scappa........quando l insulina si alza i tessuti diventano permeabili......prova a pensare dove finiscono i grassi.......non ci vuole un genio...........

-questa cosa l'ha scritta tempo addietro l'utente achilles82 e nessuno in quel post rispose a ciò. Ora io in metabolica faccio ricariche, come vuole la dieta, con il 30% delle kcal derivate dai fat e questa frase non può che spaventarmi dato che sono in ipercalorica. Io non ho affatto notato un ingrassamento ma per sicurezza vorrei un vostro parere.

[brosgym]

Chi ha scritto quello che ha scritto ha le idee un pò confuse sulla fisiologia:

Il suo esempio è a parità di calorie credo, facendola semplice:

CASO1: 50g di carbo (200Kcal) + 50g di grassi (450Kcal)

CASO2: 162,5g di carbo (650Kcal)

Ora cosa farà produrre più insulina 162,5g di carbo oppure 50g per altro rallentati dalla presenza dei grassi?!?!?!

Spero che la risposta sia ovvia!

Poi il caso della ricarica, così come il postwo, è ancora diverso essendo esaurite o comunque molto basse le riserve di glicogeno muscolare (ed epatico) dove andranno i carboidrati? E probabilmente anche i grassi?

I tessuti diventano diciamo recettivi, ma a secondo dell'esigenza e soprattutto dalla quantità di insulina (vedi sopra).

[NICO90]

grazie, sospettavo fosse così ma volevo un parere da un esperto e l'ho avuto

[marco83]

dopo un periodo di 6 giorni a zero carbo, e dopo l'adattameno a l'ossidazione lipidica come fonte energetica, in ricarica la lipogenesi è minima in quanto l'nsulina farà schizzare gli zuccheri all'interno dei muscoli semi vuoti, mentre si continua a bruciare i grassi....

[NICO90]

dopo un periodo di 6 giorni a zero carbo, e dopo l'adattameno a l'ossidazione lipidica come fonte energetica, in ricarica la lipogenesi è minima in quanto l'nsulina farà schizzare gli zuccheri all'interno dei muscoli semi vuoti, mentre si continua a bruciare i grassi....

sisi lo so ma il mio dubbio riguardava anche una comune dieta ipercalorica...Per quello che ha scritto achilles82 una 40/30/30 fa ingrassare piu di una 60/20/20

[Pedro17]

sisi lo so ma il mio dubbio riguardava anche una comune dieta ipercalorica...Per quello che ha scritto achilles82 una 40/30/30 fa ingrassare piu di una 60/20/20

io ho sempre sentito di stare attenti alla quantità di grassi se si sta in high carb ma di questa differnziazione a parità di caloire mai

[nebrik]

Chi ha scritto quello che ha scritto ha le idee un pò confuse sulla fisiologia:

Il suo esempio è a parità di calorie credo, facendola semplice:

CASO1: 50g di carbo (200Kcal) + 50g di grassi (450Kcal)

CASO2: 162,5g di carbo (650Kcal)

Ora cosa farà produrre più insulina 162,5g di carbo oppure 50g per altro rallentati dalla presenza dei grassi?!?!?!

Spero che la risposta sia ovvia!

Poi il caso della ricarica, così come il postwo, è ancora diverso essendo esaurite o comunque molto basse le riserve di glicogeno muscolare (ed epatico) dove andranno i carboidrati? E probabilmente anche i grassi?

I tessuti diventano diciamo recettivi, ma a secondo dell'esigenza e soprattutto dalla quantità di insulina (vedi sopra).

Se teniamo conto dell'insulina prodotta ok, i 160g di carbo ne producono di più...Non dimentichiamo però che non è un'ottima cosa associare grandi quantitativi sia di carboidrati che di grassi:
- punto primo perchè sono due fonti energetiche, e se i glucidi (la fonte primaria di energia privileggiata dall'organismo) sono sufficienti a coprire le spese energetiche, i grassi verranno direzionati più facilmente verso gli adipociti;
- secondo perchè alti livelli di insulina favoriscono l'uptake dei trigliceridi negli adipociti (anche se con i quantitativi postati nell'esempio di brosgym la produzione insulinica non sarebbe troppo elevata).

Consiglio comunque all'utente di abbassare i grassi in ricarica al 10-15%, pro 2-2.2g x kg di massa magra e il resto carbo.

[nebrik]

sisi lo so ma il mio dubbio riguardava anche una comune dieta ipercalorica...Per quello che ha scritto achilles82 una 40/30/30 fa ingrassare piu di una 60/20/20

Non perdiamo di vista che il fulcro determinante che stabilisce l'aumento o la perdita di peso in una dieta sono le kcal....la composizione in macronutrienti è secondaria da questo punto di vista.

[NICO90]

Se teniamo conto dell'insulina prodotta ok, i 160g di carbo ne producono di più...Non dimentichiamo però che non è un'ottima cosa associare grandi quantitativi sia di carboidrati che di grassi:
- punto primo perchè sono due fonti energetiche, e se i glucidi (la fonte primaria di energia privileggiata dall'organismo) sono sufficienti a coprire le spese energetiche, i grassi verranno direzionati più facilmente verso gli adipociti;
- secondo perchè alti livelli di insulina favoriscono l'uptake dei trigliceridi negli adipociti (anche se con i quantitativi postati nell'esempio di brosgym la produzione insulinica non sarebbe troppo elevata).

Consiglio comunque all'utente di abbassare i grassi in ricarica al 10-15%, pro 2-2.2g x kg di massa magra e il resto carbo.

eh ma e propio questo il punto. In metabolica non si puo ricaricare con meno del 25% di fat(il perche e spiegato nella soluzione anabolica) e infatti da quando faccio ricariche cosi i risulati sono migliori

[nebrik]

eh ma e propio questo il punto. In metabolica non si puo ricaricare con meno del 25% di fat(il perche e spiegato nella soluzione anabolica) e infatti da quando faccio ricariche cosi i risulati sono migliori

Beh allora non vedo il problema: conta quello che dice una qualsiasi persona sul forum (per quanto preparata essa sia) o i risultati tangibili che hai sul TUO corpo?

[Pedro17]

eh ma e propio questo il punto. In metabolica non si puo ricaricare con meno del 25% di fat(il perche e spiegato nella soluzione anabolica) e infatti da quando faccio ricariche cosi i risulati sono migliori

come ti disse già spot nico la meta cm tutte le diet con scarica/carica è altamente soggettiva sopratutto x quanto riguarda qst ultima...devi trovare cm TU funzioni meglio e applicare la cosa

[NICO90]

Beh allora non vedo il problema: conta quello che dice una qualsiasi persona sul forum (per quanto preparata essa sia) o i risultati tangibili che hai sul TUO corpo?

be certo che conta di piu quello che succede sul mio corpo, era solo per avere un opinione

[brosgym]

Se teniamo conto dell'insulina prodotta ok, i 160g di carbo ne producono di più...Non dimentichiamo però che non è un'ottima cosa associare grandi quantitativi sia di carboidrati che di grassi:
- punto primo perchè sono due fonti energetiche, e se i glucidi (la fonte primaria di energia privileggiata dall'organismo) sono sufficienti a coprire le spese energetiche, i grassi verranno direzionati più facilmente verso gli adipociti;
- secondo perchè alti livelli di insulina favoriscono l'uptake dei trigliceridi negli adipociti (anche se con i quantitativi postati nell'esempio di brosgym la produzione insulinica non sarebbe troppo elevata).

Consiglio comunque all'utente di abbassare i grassi in ricarica al 10-15%, pro 2-2.2g x kg di massa magra e il resto carbo.

Certo Neb, una delle cause dello sviluppo della sindrome metabolica, è proprio l'assunzione contemporanea di alte quantità di carboidrati (specie ad alto IG) e di grassi.

La differenza la fanno le Kcal (come giustamente detto dopo da te), infatti se restano poche (anche se 650Kcal proprio uno scherzo nn sono!) come nel mio esempio il problema nn si pone.

[Pedro17]

Certo Neb, una delle cause dello sviluppo della sindrome metabolica, è proprio l'assunzione contemporanea di alte quantità di carboidrati (specie ad alto IG) e di grassi.

La differenza la fanno le Kcal (come giustamente detto dopo da te), infatti se restano poche (anche se 650Kcal proprio uno scherzo nn sono!) come nel mio esempio il problema nn si pone.

è anche 1 delle cause dell'aumento del colesterolo x caso?

[NICO90]

come ti disse già spot nico la meta cm tutte le diet con scarica/carica è altamente soggettiva sopratutto x quanto riguarda qst ultima...devi trovare cm TU funzioni meglio e applicare la cosa

ok d'accordo ma io la vedo cosi: Ceriani, quello che ha scritto la dieta metabolica italiana ha detto una cosa che condivido molto."se vuoi fare la metabolica fai la metabolica con tutti annessi e connessi", quindi se mangi pochi saturi e ricarichi con il 70/15/15 stai facendo una iperlipidica ciclica ma non di certo una metabolica. Le percentuali che Dipa propone non sono casuali ma derivano dai suoi studi ormonali ecc