Esistono dei "punti fermi"?

[bobonoel]

Ormai da tempo seguo il forum e posso dire di aver sperimentato molto direttamente sulla mia pelle, con risultati altalenanti.
Quello che vorrei riuscire a capire è se di fatto nell'alimentazione volta al dimagrimento esistono dei cosiddetti punti fermi, delle verità più o meno assolute da seguire con ridotto margine di errore, visto che nel corso del tempo molti "dogmi" sono stati confutati in maniera piuttosto ferma. Vado ad elencarne qualcuno:

- per dimagrire occorre fare molti pasti durante il giorno;
non è vero, l'IF pare dimostrare questa cosa

- bisogna una buona colazione, perchè rappresenta il pasto più importante;
un recente post di whipper pare affermare il contrario

- è la rigidità con cui si segue una dieta che porta a risultati concreti;
tempo addietro da spot fu aperta una discussione in proposito ed emersero posizioni in controtendenza

- per dimagrire occorre togliere i carboidrati;
molte diete suggerite in questo forum (non cito riviste o siti di dubbio valore...) prevedono una porzione di cho sia a colazione che a pranzo (vedasi pasta). Io stesso ho smesso di ACQUISIRE peso nel momento in cui sono passato da una dieta ipo-metabolica ad una normo-meno rigida e con cho (senza pasta però)


Questi sono solo pochi esempi di alcune cose che stanno sempre più perdendo di valore assoluto nel corso del tempo, partendo cmq dal presupposto che ciascuno di noi è un soggetto unico e funziona in modo indipendente. Mi piacerebbe quindi riuscire a trovare un minimo di punti fissi da cui partire e su cui basare le mie strategie alimentari per il dimagrimento.

[Whipper1980]

Bobo è sempre il solito discorso:

PROVE E ERRORI.

si comincia con i classici 6 pasti al dì e vedi come và, poi, se va bene e nn ti stressa, continui, altrimenti, IN BASE ALL'OBBIETTIVO E AI TUOI RITMI DI VITA giochi con:

Kcal
MAcro
numero pasti

x trovare il TUO ottimo.

va bene per tutti in quest'arte nn esiste.

[giopal84]

quoto in tutto whipper!! secondo me ognuno è diverso, e non esistono dei punti fissi sui quali partire..

[bobonoel]

Ok, sul fatto che ciascuno di noi è diverso siamo d'accordo, però allora su cosa si basano ad esempio i consigli che si danno sul forum?
Nel senso, nel momento in cui per ipotesi un utente scrive che vuole dimagrire e si vuole correggere la sua dieta che si rivela essere assolutamente infondata (ad es mangiare solo verdura per tutto il giorno...) allora in quel caso dare consigli è quasi elementare; ma per tutti gli altri, non essendoci punti fermi, come si possono dare indicazioni valide, come nel caso in cui si dice di togliere i cho dopo una certa ora, di fare una colazione proteica o di mangiare un minimo di pasti al giorno?
Stando a quello che sosteniamo, si dovrebbe dire:

i "punti fermi" sono questi: totale proteico, piuttosto che apporto kcal/die, ecc....

Tutto il resto dovrebbe essere ESCLUSIVAMENTE sperimentazione personale. O no?

[Whipper1980]

Ok, sul fatto che ciascuno di noi è diverso siamo d'accordo, però allora su cosa si basano ad esempio i consigli che si danno sul forum?
Nel senso, nel momento in cui per ipotesi un utente scrive che vuole dimagrire e si vuole correggere la sua dieta che si rivela essere assolutamente infondata (ad es mangiare solo verdura per tutto il giorno...) allora in quel caso dare consigli è quasi elementare; ma per tutti gli altri, non essendoci punti fermi, come si possono dare indicazioni valide, come nel caso in cui si dice di togliere i cho dopo una certa ora, di fare una colazione proteica o di mangiare un minimo di pasti al giorno?
Stando a quello che sosteniamo, si dovrebbe dire:

i "punti fermi" sono questi: totale proteico, piuttosto che apporto kcal/die, ecc....

Tutto il resto dovrebbe essere ESCLUSIVAMENTE sperimentazione personale. O no?

Guarda punti fermi:

1) se devi dimagrire deve essere ipocalorica ne complesso

2) l'apporto proteico deve essere medio-alto per preservare il + possibile la massa magra.

il resto, IMHO è ad personam soprattutto

num pasti

rapporto cho/fat.

[DanielSan]

Punti fermi:
Vuoi dimagrire? Riduci le calorie.
Vuoi dimagrire meglio? Oltre alla dieta ipocalorica fai attività fisica.

Il resto per me è prove, sperimentazione su se stessi.
Ad ogni modo, secondo me il punto fermo per dimagrire è uno solo: La forza di volontà.

[bobonoel]

Perfetto! Quindi siamo riusciti a "tirare le fila" e giungere ad una conclusione; verrebbe anche da pensare che il 98% dei messaggi nella sezione dimagrimento si possono tranquillamente sostituire con quanto detto sopra.

[giopal84]

si, secondo me a quello che ha detto whippo, c'è da aggiungere solo la quota di grassi essenziali.. che sono fondamentali e basilari x la dieta di tutti

[Enkidu]

punti fermi: 1) dieta sana e ipocalorica senza porcherie, dolciumi, alcol solo cibi nutrienti ( pasta, riso , pane possibilmente integrale, carni magre, verdura, frutta, latte magro, olio extravergine d'oliva vale a dire 1 gr. prot, 1 gr. grassi e 3 gr. carb per kg. massa magra; 2) pesi: 2 volte a settimana con tre giorni di intervallo lavorando con intensità e concentrazione e aumentando progressivamente il carico; 3) 2 sessioni settimanali da 45 min. di aerobica (corsa o cyclette). Costanza e determinazione. Secondo me non c'è bisogno di altro.

[giopal84]

punti fermi: 1) dieta sana e ipocalorica senza porcherie, dolciumi, alcol solo cibi nutrienti ( pasta, riso , pane possibilmente integrale, carni magre, verdura, frutta, latte magro, olio extravergine d'oliva vale a dire 1 gr. prot, 1 gr. grassi e 3 gr. carb per kg. massa magra; 2) pesi: 2 volte a settimana con tre giorni di intervallo lavorando con intensità e concentrazione e aumentando progressivamente il carico; 3) 2 sessioni settimanali da 45 min. di aerobica (corsa o cyclette). Costanza e determinazione. Secondo me non c'è bisogno di altro.

questi saranno i tuoi punti fermi.. il tred voleva estrapolare i punti fermi assoluti!! se tu ti trovi bene così.. ottimo, ma altri si possono trovare meglio facendo 5 allenamenti a week!!!!

[Whipper1980]

punti fermi: 1) dieta sana e ipocalorica senza porcherie, dolciumi, alcol solo cibi nutrienti ( pasta, riso , pane possibilmente integrale, carni magre, verdura, frutta, latte magro, olio extravergine d'oliva vale a dire 1 gr. prot, 1 gr. grassi e 3 gr. carb per kg. massa magra; 2) pesi: 2 volte a settimana con tre giorni di intervallo lavorando con intensità e concentrazione e aumentando progressivamente il carico; 3) 2 sessioni settimanali da 45 min. di aerobica (corsa o cyclette). Costanza e determinazione. Secondo me non c'è bisogno di altro.

1) è una dieta non una tortura, se stressa troppo diventa INUTILE en plus il rapporto fra i macronutrienti è soggettivissimo e legato a quadruplo filo al tipo di vita, allenamento, abitudini, DNA, RNA , taglio di capelli, colore preferito etc. quindi: ad personam.

2) il punto uno elevato all'ennesima potenza, se c'è una cosa che è SICURAMENTE individuale è la frequenza d'allenamento

3) vedi 2

4 (anche se manca il numero ) Quoto in pieno!!

[Spartaco88]

Verissimo...solo dopo aver commesso errori e aver percorso molte strade trovi quella che, forse, si avvicina a quella che fa per te.

Già, bisogna perderci un po' di tempo e testare situazioni diverse, anche a costo purtroppo di non raggiungere subito i propri risultati. Ma quel che è certo è che trovato il proprio ottimo, si ottiene ciò che si vuole. Piano piano..

[Spartaco88]

Punti fermi:
Vuoi dimagrire? Riduci le calorie.
Vuoi dimagrire meglio? Oltre alla dieta ipocalorica fai attività fisica.
(Senza dimenticare che trovare la giusta ripartizione dei macronutrienti è fondamentale)

Il resto per me è prove, sperimentazione su se stessi.
Ad ogni modo, secondo me il punto fermo per dimagrire è uno solo: La forza di volontà.

[BESTIOLINA]

punti fermi: 1) dieta sana e ipocalorica senza porcherie, dolciumi, alcol solo cibi nutrienti ( pasta, riso , pane possibilmente integrale, carni magre, verdura, frutta, latte magro, olio extravergine d'oliva vale a dire 1 gr. prot, 1 gr. grassi e 3 gr. carb per kg. massa magra; 2) pesi: 2 volte a settimana con tre giorni di intervallo lavorando con intensità e concentrazione e aumentando progressivamente il carico; 3) 2 sessioni settimanali da 45 min. di aerobica (corsa o cyclette). Costanza e determinazione. Secondo me non c'è bisogno di altro.

srep+crep

[AndrePlasma]

punti certi del bodybuilding? Certo! Li elenco qui di seguito!

1) Non ci sono punti fermi
2) Talvolta accadono cose che tutti ritengono "impossibili"
3) Altre volte cose che tt ritengono "corrette" non funzionano

ahhaaha a parte gli scherzi (si scherzi ok ma se ci pensate un fondo di verità c'è in tt e tre i punti)

per me gli unici punti fermi sono quelli supportati dalla scienza:

1) l'allenamento fisico intenso e di potenza migliora il partizionamento calorico
2) un deficit calorico permette di perdere peso
3) l'allenamento della forza muscolare a carichi progressivi porta un maggiore capacità di ritenzione d'azoto
4) un picco insulinico accentuato rende maggiormente permeabili le cellule adipose, blocca i processi di lipolisi ma porta incrementa la sintesi proteica
5) l'impossibilità di valutare con precisione l'esistenza o meno dell'iperplasia nell'uomo
6) un aumento della forza espressa comporta un aumento della sezione trasversale del muscolo

si potrebbe andare avanti ancora e ancora e ancora..il succo del discorso? tutte queste variabili le metti insieme...ti fai due calcoli...e scopri che i punti fermi in realtà sono solo lucine sparse...puoi provarle a seguirle ma nessuno ti assicura che funzioneranno...l'esperienza personale (e i risultati) in questo sport contano molto piu di tante parole e teorie...bisogna provare e mai rinnegare niente...per esempio sento spesso molte persone disdegnare l'high volume...personalmente mi chiedo se queste persone lo abbiano mai provato o se la loro sia semplicemente debolezza e incapazità di seguire un protocollo veramente pesante...oppure dal lato opposto sento persone che non fanno alcuni esercizi fondamentali xke "sono pericolosi"...

se conta qualcosa l'unico punto fermo che ho trovato e che su di me (quindi punto fermo su di me ahahha) è che CICLIZZARE è la soluzione..e con ciclizzare non intendo la semplice massa-definizione...ma sperimentare tutto..spesso chi ha "grandi certezze" in questo sport è il primo degli ignoranti..personalmente ho provato l'high vol...ed è stato esaltante...poi high intensity...ed è strabiliante...poi un giorno mi sveglio provo high frequecy e mi stupisco...poi tagli il volume e fai forza pura...e rimani sbalordito...

tutto funziona...niente funziona...

la testardaggine, la passione e la flessibilità vincono su tutto...