Info Metabolica 1

[mikeshell]

La ricarica non e' l'unica differenza.
Cmq. le cheto associate al BB sono tutte 'snaturate' con la ricarica.

Che la metabolica sia meglio non so ma sfondi una porta aperta ... potrei dire di si visto che mi sento quasi un 'pioniere' in Italia : la seguo da marzo.

Ciao
Mike

[multipower]

Originally posted by mikeshell
Un conto è voler perder peso e basta, un altro perdere peso e fare allenamenti di BB (o qualsiasi altra attività che preveda regime anaerobico lattacido).
Nel primo caso la chetogenica è OTTIMALE.
Nel secondo è INDISPENSABILE aggiungere le ricariche di glicogeno (o fare una metabolica).

Ciao
Mike

Beh, mi pareva che in questo forum si parlasse di chetogenica intendendo la Cyclical Ketogenic Diet, che prevede ricariche di 12-48ore e non di chetogenica "Atkins" vera e propria, che non prevede alcuna ricarica, e che non mi pare segua nessuno qui in questo forum.
Nel caso della CKD direi che i risultati sono uguali se non migliori a quelli di una dieta metabolica: poiché, come ho detto più volte in altri post, è biochimicamente "impossibile" ingrassare assumendo zero carbo anche strafogandosi in maniera indegna, è probabile che la CKD metta su ancora meno grasso della dieta di Di Pasquale in fase ipercalorica.

Sono curioso di sperimentare la target KD che prevede mini ricariche ad hoc prima o dopo l'allenamento (prima per dare un po' di carburante ai muscoli quando ci si sente fiacchi, dopo per sfruttare anche l'insulina durante la settimana e non solo nei week end), vedremo quali saranno i benefici e i possibili "danni" in termine di aumento di adipe.


Ciao!!!

multipower

[multipower]

Originally posted by mikeshell
Che la metabolica sia meglio non so ma sfondi una porta aperta ... potrei dire di si visto che mi sento quasi un 'pioniere' in Italia : la seguo da marzo.

Ciao
Mike

Pioniere mica tanto [:-)] visto che c'è gente di altri NG che la sperimentò per qualche mese (non consecutivo) già nel 2000!
Probabilmente cmq sei quello che segue da più a lungo la metabolica in questo forum.


Ciao!

multipower

[mikeshell]

Vabbe' era per dire ... il fatto di aver voluto a tutti i costi il libro in lingua originale (in Italia e' uscito solo quello tradotto a Giugno/Luglio) ed averlo pagato (tra spedizione, dogana e '..zzi' vari) piu' di 150.000 lire (e cmq. non riuscire a 'leggerlo' compiutamente perche' il mio inglese e' scarso) mi fa sentire una specie di 'pioniere' (oltre che un fesso ).

Cmq. so che c'e' chi ha provato la dieta molto prima basandosi sugli articoli-olimpyan/sito-metabolica ... ma ho anche vsto che molti di questi ci han capito ben poco.

Ciao
Mike

[multipower]

Scherzavo comunque mike!

multipower

[mikeshell]

Si ... si ... lo so ...
... cmq io no (sul fatto del fesso intendo) ... perche' poi naturalmente, per essere sicuro della mia interpretazione/traduzione, ho preso anche l'edizione italiana .

Ciao
Mike

[gatsu]

Originally posted by mikeshell
La ricarica non e' l'unica differenza.
Cmq. le cheto associate al BB sono tutte 'snaturate' con la ricarica.

Che la metabolica sia meglio non so ma sfondi una porta aperta ... potrei dire di si visto che mi sento quasi un 'pioniere' in Italia : la seguo da marzo.

Ciao
Mike

scusa l'ignoranza ma quali sono molto in breve allora le differenze?
tu la metabolica la stai seguendo in massa o def. e come va?
io pensavo di seguirla in def.abbinata oltre ai pesi a sedute cardio(spero siano consigliate con questa dieta).
grazie.

[body2]

E in questa keto CKD ogni quanto tempo di deve fare la ricarica?

[mikeshell]

Originally posted by gatsu

scusa l'ignoranza ma quali sono molto in breve allora le differenze?
tu la metabolica la stai seguendo in massa o def. e come va?
io pensavo di seguirla in def.abbinata oltre ai pesi a sedute cardio(spero siano consigliate con questa dieta).
grazie.

Per prima cosa parliamo di cheto che prevedano ricariche periodiche.
Sia queste che la metabolica 'ritengono' che un breve periodo di assunzione di carbo (ricarica) non risposti il metabolismo sui carboidrati come fonte principale di energia.
Entrambe prevedono quindi il periodo iniziale di 'passaggio' in cui l'organismo promuove i grassi come fonte principale di energia (induzione, shift metabolico).
Le chetogeniche però sostengono la necessità della chetosi continua (a parte la ricarica naturalmente) mentre la metabolica ritiene che i 2 metabolismi possano 'coesistere' pur mantenendo come fonte di elezione quello dei grassi (e questo lo si ottiene 'modulando' opportunamente la quantità di carbo assunti).

Non son bravo come 'insegnante' e credo di aver fatto un gran casino (ma il senso è quello).

Ciao
Mike

[mikeshell]

Sono fermamente convinto che la metabolica funzioni come dieta per la massa (nel senso classico) solo con gli apporti calorici indicati da DP.
Io non riesco ad assumere tutte quelle calorie.
Preferisco lunghi periodi in metabolica accettando pochi incrementi di massa ma tutta BBBUONA oppure ...
... brevi periodi ipercalorici (tipo un mese con anche carbo, stile ABCDE) e periodi di 'rientro' più lunghi utilizzando la metabolica (riesco così a perdere grasso mantenendo, più o meno, il peso).

Ho interrotto la metabolica solo in quelle occasioni (un paio per ora ... e in questo periodo inizio una terza) e per brevi periodi di malattia (quando sono malato perdo l'appetito e una dieta che mi da altrettanto non è l'ideale).

Ciao
Mike

[gatsu]

Originally posted by mikeshell


Per prima cosa parliamo di cheto che prevedano ricariche periodiche.
Sia queste che la metabolica 'ritengono' che un breve periodo di assunzione di carbo (ricarica) non risposti il metabolismo sui carboidrati come fonte principale di energia.
Entrambe prevedono quindi il periodo iniziale di 'passaggio' in cui l'organismo promuove i grassi come fonte principale di energia (induzione, shift metabolico).
Le chetogeniche però sostengono la necessità della chetosi continua (a parte la ricarica naturalmente) mentre la metabolica ritiene che i 2 metabolismi possano 'coesistere' pur mantenendo come fonte di elezione quello dei grassi (e questo lo si ottiene 'modulando' opportunamente la quantità di carbo assunti).

Non son bravo come 'insegnante' e credo di aver fatto un gran casino (ma il senso è quello).

Ciao
Mike

ok ho capito.
chiederò maggiori info in prossimità della def.
per ora grazie!

[Fatboy]

domanda per mikeshell

Sono fermamente convinto che la metabolica funzioni come dieta per la massa (nel senso classico) solo con gli apporti calorici indicati da DP.

mi puoi indicare per favore dove si trovano questi apporti calorici suggeriti dal Dott. DP?
Io sul libro non li ho trovati..
ma mi sembra di aver letto da qualche parte che lui indica 40 kcal per ogni 10kg di peso.

Sono nell'incertezza però.. io 4000 kcal al giorno di grassi e proteine non so se ci riesco a mangiarli...

ciao

[Fatboy]

That's why your STARTING POINT FOR DAILY CALORIES ON THIS DIET SHOULD BE 18 TIMES YOUR BODYWEIGHT. If you're 200 pounds, this would call for 200 X 18 or 3,600 calories a day during the weekday portion of the diet. This makes for a "static" phase where you lose some body fat, gain some muscle mass and maintain about the same weight. This is a phase where you'll be changing the ratio of internal masses to some degree but most of what you're trying to do is allow your body its easiest path toward adapting to the diet.

ok mikeshell, non importa, l'ho trovato sul sito.
In effetti sono 40 kcal per ogni 10 kg.. azz..

[Napalm]

La parte che hai letto non si riferisce al periodo di massa ma solo alla fase di mantenimento.

Per la fase di massa se non sbaglio sono 55 moltiplicate per il "peso ideale".

[Fatboy]

ok per me sono tante anche 4000 figuriamoci 5500!!!
comunque mi serviva solo un indicazione generale, poi anche DP afferma di aggiustare la quota fino a trovare il livello di mantenimento del peso.
(io per adesso devo calare, poi vedremo..)
Cmq grazie per l'interessamento Naplam, se trovi altre informazioni per favore fammelo sapere.
Ciao.