Cianti...alcune riflessioni

[thetongue]

Per quanto riguarda ciò che è "naturale" o meno, l'essere umano è fisiologicamente un onnivoro. Che poi vi sia una "pestilenza insulinemica", dovuta ad un eccessivo introito di carboidrati ad alto IG nel mondo occidentale, è un'evidenza inoppugnabile, con correlate morbidità e mortalità alte.

[Totaldemawesome]

E' vero, che poi Cianti è contro la raffinazione, questa concentrazione di carbo ogni 100 gr di alimento che non esiste in natura dove i carbo sono sempre accompagnati da molta più acqua e molte più fibre ogni 100 gr.

[Eagle]

E' anche possibile che chi continua a fare bb, dopo i 35-40 intendo, sia chi:

1. e' molto portato quindi ne trae molta soddisfazione con relativamente poco sforzo; o comunque i suoi sforzi sono premiati e questo e' una fortissima motivazione a proseguire;
2. essere portati significa, tra le altre cose avere articolazioni adatte, e quindi si scassa di meno = sembra che sia il bb che fa bene alle articolazioni, invece e' chi ha le articolazioni sane e resistenti che fa bb;
3. seguendo la stessa logica potrebbe essere che chi continua a praticare bb fino a tarda eta' abbia apparati digerente ed endocrino piu' brillanti dell'uomo medio; anche qui', SEMBRA che sia il bb, mentre l'associazione e' al contrario: e' chi HA quelle caratteristiche DI SUO che pratica bb piu' facilmente, perche' lo agevolano;
4. complessivamente e' una persona piu' forte e destinata ad essere "piu' sana" di altri, che o si sono scassati prima, oppure si sono scassati (le palle, per i non risultati) e quindi hanno smesso.

Ovvero i "vecchi" del bb sono piu' sani perche' sono un gruppo selezionato di gente piu' sana.

Un po' come dire che giocare a basket fa diventare piu' alti, mentre sono quelli piu' alti che hanno successo nel basket e quindi trovi una concentrazione di perone piu' alte tra chi gioca a basket.

Non vi sembra una ipotesi sensata?

Per avere la contro prova bisognerebbe far allenare un gruppo (numeroso) di soggetti NON selezionati, per decenni, e paragonarli ad un gruppo di altrettanti soggetti NON selezionati, che per lo stesso periodo di tempo non si e' allenato.

Ci sono studi, sul corto periodo, per alcuni parametri, che indicano un insieme di effetti positivi dell'attivita' con sovraccarichi, ma non ci sono studi di lunga durata su chi segue lo "stile di vita del bb", includendo allenamento, dieta, integratori e gestione del tempo / energie.



Eagle

mi uppo da solo xche' sembra sia sfuggito

[Eagle]

Per quanto riguarda ciò che è "naturale" o meno, l'essere umano è fisiologicamente un onnivoro. Che poi vi sia una "pestilenza insulinemica", dovuta ad un eccessivo introito di carboidrati ad alto IG nel mondo occidentale, è un'evidenza inoppugnabile, con correlate morbidità e mortalità alte.

E' vero, che poi Cianti è contro la raffinazione, questa concentrazione di carbo ogni 100 gr di alimento che non esiste in natura dove i carbo sono sempre accompagnati da molta più acqua e molte più fibre ogni 100 gr.

Qui' pero stiamo parlando di evitare i cereali TUTTI,non solo quelli raffinati, i legumi TUTTI, e mangiare solo frutta e verdura come fonte di carboidrati, in ATLETI, non in persone sedentarie.

E comunque i cinesi dei villaggi mi risulta che non abbiano alcuna incidenza di diabete ed aterosclerosi superiore ai bbers, e che campino anche parecchio ... eppure la base della loro dieta dicono essere il riso bianco ...

Precisiamo il target delle nostre discussioni, perche' come diceva il saggio: "il cibo del fabbro ammazza il sarto" ... ci sono ad esempio studi che in low carb-keto, spt in gente che si allena, se non hai un aumentato apporto di sodio e potassio, si intende INTEGRARE il sodio, e di grassi saturi, cose che vanno contro ogni logica salutistica, tendi ad andare in bilancio azotato negativo.


Eagle

[sheva_tp]

che c'è di così eclatante?mi pare tutto logico e scontato..

[gabriele81]

E comunque i cinesi dei villaggi mi risulta che non abbiano alcuna incidenza di diabete ed aterosclerosi superiore ai bbers, e che campino anche parecchio ... eppure la base della loro dieta dicono essere il riso bianco ...

Il bb e lo stile di vita che esso comporta di certo non aumenta la longevità, anzi, l'usura dovuta agli sforzi e l'enorme quantità di calorie portano a bruciarsi qualche annetto.

[sheva_tp]

il bb anche quello non amatoriale anzi il semplice allenarsi in palestra non è salute..discorso già fatto e rifatto negli anni..per cui finiamola con i discorsi di salute e longevità.

[thetongue]

Qui' pero stiamo parlando di evitare i cereali TUTTI,non solo quelli raffinati, i legumi TUTTI, e mangiare solo frutta e verdura come fonte di carboidrati, in ATLETI, non in persone sedentarie.

E comunque i cinesi dei villaggi mi risulta che non abbiano alcuna incidenza di diabete ed aterosclerosi superiore ai bbers, e che campino anche parecchio ... eppure la base della loro dieta dicono essere il riso bianco ...

Precisiamo il target delle nostre discussioni, perche' come diceva il saggio: "il cibo del fabbro ammazza il sarto" ... ci sono ad esempio studi che in low carb-keto, spt in gente che si allena, se non hai un aumentato apporto di sodio e potassio, si intende INTEGRARE il sodio, e di grassi saturi, cose che vanno contro ogni logica salutistica, tendi ad andare in bilancio azotato negativo.


Eagle

Ma certo. Infatti dicevo che l'uomo e' onnivoro, quindi posizioni estreme come quelle dei vegetariani da una parte e degli atkins dall'altra sono da prender con le pinze. Vi e' tutta una gamma di grigi fra questi estremi.
Io concordo con master su alcune cose, pero' dire che mangiare amidi equivalga a spararsi del veleno nel torrente sanguigno e', di nuovo, un eccesso ingiustificato: il glucosio e' il maggior carburante utilizzato dal corpo umano, del resto; gluconeogenesi e glicogenolisi sono dei percorsi metabilici che entrano in atto in low carbs e similari, ma in questo modo tante funzioni organiche vanno avanti come una macchina possa funzionare con un carburante di seconda scelta, a basso numero di ottani, (tanto per fare un paragone buttato li'). Che poi, paradossalmente per un profano, un abuso di carbo cronico possa creare ipoglicemia ematica fasica, in corrispondenza delle ondate insulinemiche, e' vero ed il problema va evidenziato

[BESTIOLINA]

mi uppo da solo xche' sembra sia sfuggito

sfuggito un par de balls, direi discorso lucidissimo e sensato.
anzi mi sembra assurdo che si possa pensare a qualche altra alternativa, sono una vita che lo predico, e la selezione che conta.
e questo vale tanto nel bb, che per altri luoghi comuni come il basket che fa diventare alti ecc...

[BornAgain]

Il bb e lo stile di vita che esso comporta di certo non aumenta la longevità, anzi, l'usura dovuta agli sforzi e l'enorme quantità di calorie portano a bruciarsi qualche annetto.

Poco ma sicuro.

[straccio_revenge]

sfuggito un par de balls, direi discorso lucidissimo e sensato.
anzi mi sembra assurdo che si possa pensare a qualche altra alternativa, sono una vita che lo predico, e la selezione che conta.
e questo vale tanto nel bb, che per altri luoghi comuni come il basket che fa diventare alti ecc...

Di selezione naturale si parlava anche l'altra volta nel 3d sui ginnasti (con foto di Yuri Chechi inside)... mi pare che ci fossero dei post molto interessanti...

[motorhead]

che c'è di così eclatante?mi pare tutto logico e scontato..

è che da inesperto non pensavo che una fortissima low carb portasse a quelle conseguenze. cmq leggo sempre di effetti opposti: aumento della concentrazione e delle prestazioni sotto low carb e da altri spossatezza, deconcentrazione ecc. quindi non ci capisco nada, sarei curioso di sperimentarla ma non allenandomi più per ora è difficile

[gianluAsRoma]

sto leggendo in questo periodo il libro di cianti. a mio avviso il libro è uno spunto e deve essere inteso come tale, non come dogma. ci sono utili consigli nella parte dell'allenamento che vedrò di applicare nei prossimi cicli.

per quanto riguarda l'alimentazione e sul grande cut dei carbo, cerco di prendere l'affermazione con le stra-pinze: non mangiare amidi per me è un errore tanto grande quanto mangiarne troppi

[BornAgain]

beh io noto che al mattino se ficco carbo ho piu' concentrazione..l'effetto del sonno mi viene se mi abbuffo..e comunque una volta passata la sensazione son carico di energia e in allenamento rendo. Se mi tolgono i carbo sono una larva in palestra. Non sento il pompaggio e la resistenza cala tantissimo..

[laplace]

E la verità è che di ultracentenari muscolosi e scannati non ce ne sono.

anche perchè dopo un po, per la maggioranza, la passione tende a scemare...quindi non c'è un riscontro.