Facendo il punto sulle diete in generale...

[Whipper1980]

capisco il discorso della soggettività in quanto una dieta è fortemente legata all'emotività delle persone
tuttavia è necessario fissare dei punti cardine come in ogni disciplina: se quella dei 5-6 pasti costituiva un riferimento intorno al quale regolarsi, oggi (visto l'inefficacia della teoria dei 5-6 pasti) non lo è più

ma perchè, chi l'ha detto!?!?!? dove è scritto !?!?!?! il BB è libero in quanto tale, nn hai regole come nel PL...nessuno ti squalifica se nn chiudi l'alzata....bisogna semplicemente avere mente aperta e umiltà, trials and errors, e capire cosa è MEGLIO per te...

scusa se tu hai un pechinese lo alimenti come un pitbull?!?!?! eppure cani tutti e due sono.....

[gagan]

NI...dipende da come definisci "metabolismo"

è pur (forse) vero che a digiuno aumenti il rilascio di catecolamine e via dicendo e quindi x parlare in "bastardese" bruci di +

ma è anche (forse) vero che a parità di Kcal l'effetto del TEF in svariati pasti e le digestioni + frequenti potrebbero superare in "bruciaggio" quanto sopra.

IMHO è inutile parlare di Metabolismo accelerato/rallentato come se fosse una macchina, vedo più sensato parlare di lungo periodo, adattamenti metabolici e regimi ad personam che portino ad un quadro ormonale favorevole....

condivido in pieno...
il centro del problema non è la velocita' del metabolismo....in relazione ai pasti e al loro numero
ma la situazione ormonale che si viene a determinare da queste manipolazioni....

[John Turturro]

ma perchè, chi l'ha detto!?!?!? dove è scritto !?!?!?! il BB è libero in quanto tale, nn hai regole come nel PL...nessuno ti squalifica se nn chiudi l'alzata....bisogna semplicemente avere mente aperta e umiltà, trials and errors, e capire cosa è MEGLIO per te...

scusa se tu hai un pechinese lo alimenti come un pitbull?!?!?! eppure cani tutti e due sono.....

lo dice il buon senso, lo dice la razionalità umana, lo dice la parola scienza in quanto tale
inutile che ti scaldi, si è qui per parlare, non per abbaiare
ripeto, in ogni disciplina (e questa non è una ipotesi, ma una verità assodata) ci sono delle linee guida intorno alle quali si può giocare, sperimentare, variare, ma dei punti di riferimento ci devono essere
altrimenti si può affermare tutto e il contrario di tutto, e sarà sempre vero
ma questo non è un principio propriamente scientifico

[John Turturro]

condivido in pieno...
il centro del problema non è la velocita' del metabolismo....in relazione ai pasti e al loro numero
ma la situazione ormonale che si viene a determinare da queste manipolazioni....

appunto, anche questa sarebbe una linea guida: è più importante come parametro il metabolismo o l'assetto ormonale?
e via dicendo bisognerebbe dare degli ordini di priorità, poi la soggettività è sempre all'erta, ma metterla come prerogativa fa cadere qualsiasi principio di scientificità delle diete
ad oggi credo che le diete siano ancora troppo un misto di scientificità presunta ed esperienza ereditata, e così sono nati tanti, troppi luoghi comuni con cui la gente si scontra quotidianamente

[Whipper1980]

lo dice il buon senso, lo dice la razionalità umana, lo dice la parola scienza in quanto tale
inutile che ti scaldi, si è qui per parlare, non per abbaiare
ripeto, in ogni disciplina (e questa non è una ipotesi, ma una verità assodata) ci sono delle linee guida intorno alle quali si può giocare, sperimentare, variare, ma dei punti di riferimento ci devono essere
altrimenti si può affermare tutto e il contrario di tutto, e sarà sempre vero
ma questo non è un principio propriamente scientifico

e chi si scalda!?!? sono ol + pacifico di tutti

il tuo discorso imho ha un unico neo: il BB non è una disciplina così intesa, per esserlo dovrebbe avere dei parametri OGGETTIVI di valutazione della performance, cosa, che nel BB non esiste.

[cla89]

...ti puoi allenare quando ti pare a patto di farlo a digiuno.....poi mangi....

se un determinato giorno non devi allenarti...non aver voglia di allenarsi non è piu' un problema...!!

ok gagan ma se salti un allenamento che fai non mangi?

[mavors]

su che base?

in breve,qello che succede ad una persona quando pratica la sovralimenazione dopo la fase di digiuno controllato è che il corpo passa ad uno stato più termogenico e più metabolizzato.in altre parole,il cervello riceve un segnale che gli dice di aumentare il metabolismo x bruciare queste calorie extra che sta ricevendo. in pratica i nutrienti vengono assimilati più velocemente,si ha un accelerazione del processo anabolico di riparazione dei tessuti,le riserve di glicogeno vuote si ricostituiscono,si ha un aumento della secrezione degli ormoni surrenali,tiroidei ed androgeni.abituandosi alla sovralimentazione regolare,l'organismo si abitua,e con l'adattamento a questi pasti ad alto contenuto calorico,il metabolismo diventa più veloce e più efficente di prima

[John Turturro]

e chi si scalda!?!? sono ol + pacifico di tutti

il tuo discorso imho ha un unico neo: il BB non è una disciplina così intesa, per esserlo dovrebbe avere dei parametri OGGETTIVI di valutazione della performance, cosa, che nel BB non esiste.

ok
è vero il bodybuilding non è oggettivo, ma sarebbe bello se vi fossero strumenti per renderlo un pò più oggettivo, ma questo è un altro paio di maniche
il discorso dieta invece esula direttamente dal bodybuilding in quanto non è che nasca il bodybuilding e poi di seguito la dieta, ma è il bodybuilding a "prendere in prestito" la dieta per adattarla alle proprie esigenze

in generale i dettami di una dieta però dovrebbero essere validi anche per chi vuole fare solo fitness o semplicemente stare in forma, dimagrire e aumentare di massa

io sono d'accordo, anzi d'accordissimo sul fatto che le diete siano "vestiti" cuciti sulle proprie caratteristiche fisiche e sulle proprie esigenze, ma proprio come succede per i vestiti anche questi devono essere fatti secondo alcuni dettami altrimenti sia che mi metta uno straccio sia che mi metta uno smoking potrò sempre dire di essere vestito

[gagan]

e chi si scalda!?!? sono ol + pacifico di tutti

il tuo discorso imho ha un unico neo: il BB non è una disciplina così intesa, per esserlo dovrebbe avere dei parametri OGGETTIVI di valutazione della performance, cosa, che nel BB non esiste.

condivido anche questo....la performance non c'è...!!!
è tutto soggettivo...apparenza...evanescenza....o illusione....

questo genera il misticismo che circonda questa condotta di vita....che la rende di difficile comprensione....e assolutamente priva di regole o linee guida...conta solo il risultato finale...non la via per ottenerlo...

inoltre in determinati contesti si perde la normale fisiologia...
non si arriverà mai ad una codifica.....reale e assoluta...non è possibile e non c'è...!!

[John Turturro]

in breve,qello che succede ad una persona quando pratica la sovralimenazione dopo la fase di digiuno controllato è che il corpo passa ad uno stato più termogenico e più metabolizzato.in altre parole,il cervello riceve un segnale che gli dice di aumentare il metabolismo x bruciare queste calorie extra che sta ricevendo. in pratica i nutrienti vengono assimilati più velocemente,si ha un accelerazione del processo anabolico di riparazione dei tessuti,le riserve di glicogeno vuote si ricostituiscono,si ha un aumento della secrezione degli ormoni surrenali,tiroidei ed androgeni.abituandosi alla sovralimentazione regolare,l'organismo si abitua,e con l'adattamento a questi pasti ad alto contenuto calorico,il metabolismo diventa più veloce e più efficente di prima

la domanda era più specifica, su che base scientifica affermi che un solo pasto accelerare i processi metabolici e porta al dimagrimento? vi sono studi su un tot numero di pazienti in determinate condizioni che confermino ciò? se ci fosse allora ti darei ragione
ma la tua spiegazione funziona solo da un punto di vista teorico (e concordo anch'io con questa teoria) tuttavia non trova una conferma statistica indiscutibile, quindi va presa con le pinze
io stesso vorrei provare la warrior diet per vedere quali effetti avrà sul mio corpo, ma io stesso sono un pò scettico

[gagan]

ok gagan ma se salti un allenamento che fai non mangi?

ma che c'entra mangi ogni giorno....se non ti alleni mangi lo stesso ....ovvio no?
tu mi dici che ti senti ssonnato e non hai voglia di allenarti dopo il megapasto....
ecco se fai la warrior\intermittent fasting il megapasto lo fai la sera ti viene sonno e vai a dormire....mica vai ad allenarti...

è una questione di tempi...

[John Turturro]

condivido anche questo....la performance non c'è...!!!
è tutto soggettivo...apparenza...evanescenza....o illusione....

questo genera il misticismo che circonda questa condotta di vita....che la rende di difficile comprensione....e assolutamente priva di regole o linee guida...conta solo il risultato finale...non la via per ottenerlo...

inoltre in determinati contesti si perde la normale fisiologia...
non si arriverà mai ad una codifica.....reale e assoluta...non è possibile e non c'è...!!

sì vabbè, è tutto bello, ma se tu arrivi a un risultato e mario arriva a un altro risultato e michele arriva a un altro risultato ancora è perchè ci sono regole medico-scientifiche che hanno agito dietro
altrimenti il bodybuilding rischia di diventare affine alla magia
io non pretendo che il bodybuilding diventi una scienza esatta (non lo è ancora oggi la medicina, figuriamoci uno sport) ma che abbia un fondamento scientifico generale sì (le famose linee guida di cui parlavo)

[Whipper1980]

ah

x completezza d'informazione sono in IF da 2 anni e rotti, escluse le feste e le ferie.

mai stato meglio.

ah! mi alleno a pranzo e poi mangio a cena.

[mavors]

ma che c'entra mangi ogni giorno....se non ti alleni mangi lo stesso ....ovvio no?
tu mi dici che ti senti ssonnato e non hai voglia di allenarti dopo il megapasto....
ecco se fai la warrior\intermittent fasting il megapasto lo fai la sera ti viene sonno e vai a dormire....mica vai ad allenarti...

è una questione di tempi...

[Ramos]

ah

x completezza d'informazione sono in IF da 2 anni e rotti, escluse le feste e le ferie.

mai stato meglio.

ah! mi alleno a pranzo e poi mangio a cena.

Quindi non ci sono dei presupposti per stabilire se uno si possa trovare meglio con una dieta o con un'altra. Diciamo che comunque l'IF è quella con l'adattamento un po piu lungo e quindi attira lo scetticismo?

PErchè credo che alla fine ci si adatti anche a quella.