quota minima di carboidrati essenziali??!!

[DORIAN]

non in tuberi selvatici e cacciagione ... e cmq si parla non di situazioni estreme dove a carenze di nutrienti essenziali, si sovrappongono carenze basilari di cibo in termini quantitativi e qualitativi con effetti sinergici in negativo ovviamente ... mettiamo l'occidentale vegetaliano a cui fanno peraltro schifo i legumi ... mangiando pasta, frutta e verdura fresche, marmellate pensi che si senta uno schifo o muoia di stenti ?

[swarzetto]

non in tuberi selvatici e cacciagione ... e cmq si parla non di situazioni estreme dove a carenze di nutrienti essenziali, si sovrappongono carenze basilari di cibo in termini quantitativi e qualitativi con effetti sinergici in negativo ovviamente ... mettiamo l'occidentale vegetaliano a cui fanno peraltro schifo i legumi ... mangiando pasta, frutta e verdura fresche, marmellate, frutta secca oli vegetali ... pensi che si senta uno schifo o muoia di stenti ?
Certo se avesse come scopo l'aumento di massa muscolare i risultati gli sarebbero preclusi ...

fate come volete....

[swarzetto]

cosa centra la gente che muore di fame?perche' dovete sempre estremizzare? Ovvio che la gente che nn assume un macronutriente in toto avra' qualche carenza ma si stava facendo un discorso di sopravvivenza nn di regime salutistico.

non mi sembra di essere io quello che qui estremizza le situazioni...

[Meco]

non mi sembra di essere io quello che qui estremizza le situazioni...

swarz se tu mi citi le popolazioni africane che hanno si un alimentazione carente non in EFA o AA essenziali, ma sovrapposta ad un modello alimentare carente in tutto sia in termini calorici, sia in termini di macronutrienti sia in termini di micronutrienti, il tutto condito da condizioni igenico sanitarie disastrose è chiaro che ad estremizzare sei tu.

Quello che sto dicendo è che un alimentazione magari molto carente in EFA o AA essenziali ma ottimale o quantomeno adeguata sotto tutti gli altri punti di vista permette di vivere senza problemi, laddove non si abbiamo velleità di sviluppare un fisico che permetta di avere prestazioni superiori.

Ti faccio un esempio ... anni fa avevo un maestro di karate che era vegetaliano da anni ... ovvero mangiava solo vegetali nessun alimento di origine animale ... quindi nemmeno latte e uova ... si cibava di pane riso pasta patate legumi marmellate verdura frutta ecc ecc certamente non un alimentazione ottimale visto che non consumava spesso ad esempio frutta secca come noci o mandorle e usava solo olio d'oliva ... ne credo mangiasse tutti i giorni riso e fagioli ... eppure stava benone, si allenava un paio d'ore per 5 volte a settimana era magro ed in forma nonostante non fosse più giovanissimo.

[swarzetto]

swarz se tu mi citi le popolazioni africane che hanno si un alimentazione carente non in EFA o AA essenziali, ma sovrapposta ad un modello alimentare carente in tutto sia in termini calorici, sia in termini di macronutrienti sia in termini di micronutrienti, il tutto condito da condizioni igenico sanitarie disastrose è chiaro che ad estremizzare sei tu.

Quello che sto dicendo è che un alimentazione magari molto carente in EFA o AA essenziali ma ottimale o quantomeno adeguata sotto tutti gli altri punti di vista permette di vivere senza problemi, laddove non si abbiamo velleità di sviluppare un fisico che permetta di avere prestazioni superiori.

Ti faccio un esempio ... anni fa avevo un maestro di karate che era vegetaliano da anni ... ovvero mangiava solo vegetali nessun alimento di origine animale ... quindi nemmeno latte e uova ... si cibava di pane riso pasta patate legumi marmellate verdura frutta ecc ecc certamente non un alimentazione ottimale visto che non consumava spesso ad esempio frutta secca come noci o mandorle e usava solo olio d'oliva ... ne credo mangiasse tutti i giorni riso e fagioli ... eppure stava benone, si allenava un paio d'ore per 5 volte a settimana era magro ed in forma nonostante non fosse più giovanissimo.

io ho solo detto che esistono moltissimi problemi legati alla carenza di nutrienti essenziali.

Definiti dalla MEDICINA ESSENZIALI non credo per capriccio di nessuno.

Ora se qui si vuole confutare il risultato di secoli di progressi fatti dalla medicina solo perche' si va' in palestra o si leggono Forum o riviste (il cui maggiore scopo e' pubblicizzare e vendere supplementi alimentari)

allora io me ne tiro fuori

non mi sento "all'altezza" di affrontare tali discussioni

[max_power]

io ho solo detto che esistono moltissimi problemi legati alla carenza di nutrienti essenziali.

Definiti dalla MEDICINA ESSENZIALI non credo per capriccio di nessuno.

Ora se qui si vuole confutare il risultato di secoli di progressi fatti dalla medicina solo perche' si va' in palestra o si leggono Forum o riviste (il cui maggiore scopo e' pubblicizzare e vendere supplementi alimentari)

allora io me ne tiro fuori

non mi sento "all'altezza" di affrontare tali discussioni

Giusto, essenziali, ma specifica per cosa ? Essenziali per la sopravvivenza o essenziali per la salute e il benessere fisico ? Considerato e comprovato il fatto che si sopravvive anche in caso di carenza di alcuni aminoacidi essenziali, penso che l'aggettivo si riferisca al benessere fisico e alla salute.

[DANIELS]

Scusate la mia insistenza, ma prima di buttare al cesso la mia laurea vorrei chiarirmi le idee:
allora,i carboidrati non hanno una vera e propria necessità nutrizionale,ma la quota minima deve esserci...
gli aminoacidi, alcuni sono essenziali, ma si può sopravvivere anche senza (qualcuno poi mi può spiegare come....)
alcuni acidi grassi sono essenziali, ma si può vivere anche senza...
Anche per le vitamine vale lo stesso discorso????

[Antoniome]

Scusate la mia insistenza, ma prima di buttare al cesso la mia laurea vorrei chiarirmi le idee:
allora,i carboidrati non hanno una vera e propria necessità nutrizionale,ma la quota minima deve esserci...
gli aminoacidi, alcuni sono essenziali, ma si può sopravvivere anche senza (qualcuno poi mi può spiegare come....)
alcuni acidi grassi sono essenziali, ma si può vivere anche senza...
Anche per le vitamine vale lo stesso discorso????

dici bene si sopravvive, se per sopravvivere vuol dire non morire e vivere al di sotto del benessere fisico....

le cose "essenziali" sono solo per avere una vita/salute normale

[swarzetto]

Giusto, essenziali, ma specifica per cosa ? Essenziali per la sopravvivenza o essenziali per la salute e il benessere fisico ? Considerato e comprovato il fatto che si sopravvive anche in caso di carenza di alcuni aminoacidi essenziali, penso che l'aggettivo si riferisca al benessere fisico e alla salute.

quindi per i medici conta il benessere fisico

e non la salute e la vita

bene

[LARRY SCOTT]

mi sembra strano che non arrivi il solito di turno a tirare fuori la storia dei cavernicoli

[zajka]

mi sembra strano che non arrivi il solito di turno a tirare fuori la storia dei cavernicoli

ancora no,ma, alcune pagine addietro,sono stati tirati in ballo i popoli che vivono senza praticare l'agricoltura e,quindi,che non assumono carboidrati da nessuna fonte.Io avevo detto la mia, anticipando anche il discorso dei cavernicoli (avevo letto male e credevo fossero stati presi in considerazione gli uomini primitivi). La teoria dei primitivi non regge proprio, speriamo di non ricominciare il dibattito

[swarzetto]

ancora no,ma, alcune pagine addietro,sono stati tirati in ballo i popoli che vivono senza praticare l'agricoltura e,quindi,che non assumono carboidrati da nessuna fonte.Io avevo detto la mia, anticipando anche il discorso dei cavernicoli (avevo letto male e credevo fossero stati presi in considerazione gli uomini primitivi). La teoria dei primitivi non regge proprio, speriamo di non ricominciare il dibattito

cosi' come non regge la storia che gli ESSENZIALI non sono essenziali...

[LARRY SCOTT]

allora un fenilchetonurico, costretto dalla nascita ad evitare di ingerire fenil alanina (uno dei fantomatici ESSENZIALI), costretto a diete ipoproteiche e pesantissimissim(....)issima integrazione endovenosa degli altri 19 amminoacidi, in teoria non dovrebbe neppure muoversi


eppure ne ho conosciuti alcuni più vitali dell'80% del forum

[swarzetto]

allora un fenilchetonurico, costretto dalla nascita ad evitare di ingerire fenil alanina (uno dei fantomatici ESSENZIALI), costretto a diete ipoproteiche e pesantissimissim(....)issima integrazione endovenosa degli altri 19 amminoacidi, in teoria non dovrebbe neppure muoversi


eppure ne ho conosciuti alcuni più vitali dell'80% del forum

[NICO90]

va bene nn si tiri in ballo la "storia" dei cavernicoli(che poi nn mi sembra che quel cavernicolo di master wallace abbia problemi di salute) ma neanche quella che nn ci siano grassi e aminoacidi essenziali o che i cereali siano fondamentali per una corretta alimentazione