esperienze in metabolica

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serve ATP per 'attivare' l'acido grasso, ovvero legarlo ad Acetil-CoA...ma ATP non significa 'presenza di glucosio'

in questo modo si ha un 'acido grasso - Acil-CoA' ed è questo che entra nel mitocondrio (tramite sistema della carnitina...che è essenziale e ); la b-ossidazione stacca 2 Acetil-CoA alla volta finché non rimangono tutti Acetil-CoA (se l'acido grasso è a numero dispari di atomi di C, succedon anche altre cose ma non ci perdiamo ulterioromente..)

Beta oxidation - Wikipedia, the free encyclopedia
Ketogenesis - Wikipedia, the free encyclopedia

la b-ossidazione DEVE AVVENIRE xké vengano prodotti corpi chetonici (xké come detto prima, si producono x condensazione dell'acetil CoA)

[nebrik]

serve ATP per 'attivare' l'acido grasso, ovvero legarlo ad Acetil-CoA...ma ATP non significa 'presenza di glucosio'

in questo modo si ha un 'acido grasso - Acil-CoA' ed è questo che entra nel mitocondrio (tramite sistema della carnitina...che è essenziale e ); la b-ossidazione stacca 2 Acetil-CoA alla volta finché non rimangono tutti Acetil-CoA (se l'acido grasso è a numero dispari di atomi di C, succedon anche altre cose ma non ci perdiamo ulterioromente..)

Beta oxidation - Wikipedia, the free encyclopedia
Ketogenesis - Wikipedia, the free encyclopedia

la b-ossidazione DEVE AVVENIRE xké vengano prodotti corpi chetonici (xké come detto prima, si producono x condensazione dell'acetil CoA)

Quindi vediamo se ho ben capito:
- all'acido grasso mediante ATP viene aggiunto il CoA; abbiamo ora l'Acil-CoA;
- avviene la b-ossidazione: attraverso varie reazioni cicliche di ossidazione e idratazione, all'Acil-CoA vengono staccati due Acetil-CoA alla volta;
- nel momento in cui l'Acetil-CoA si divide dall'Acil-CoA, un altro Acetil-CoA si aggiunge alla catena di Acil-CoA (dalle immagine del libro che ho davanti);
- in questo modo il processo può riniziare finchè l'acido grasso non viene scomposto del tutto.
Se è così ci sono.

Forse il libro dicendo che senza l'ATP prodotto dal catabolismo del glucosio non può avvenire la b-ossidazione, voleva dire che non è disponibile quell'energia che dovrebbe permette al CoA di legarsi all'acido grasso iniziale....altrimenti non comprendo tale affermazione

Altra cosa: da quello che so non mi risulta che l'Acetil-CoA per entrare nel ciclo di Krebs, e quindi per essere agganciato dall'ossalaceto, necessiti di ATP....almeno da quello che ho letto....poi comunque darò un'occhiata a wikipedia

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Quindi vediamo se ho ben capito:
- all'acido grasso mediante ATP viene aggiunto il Acetil-CoA; abbiamo ora l'"acido grasso-AcilCoA;
- avviene la b-ossidazione: attraverso varie reazioni cicliche di ossidazione e idratazione, all'Acil-CoA vengono staccati due Acetil-CoA alla volta;
- nel momento in cui l'Acetil-CoA si divide dall'Acil-CoA, un altro Acetil-CoA si aggiunge alla catena di Acil-CoA (dalle immagine del libro che ho davanti);
- in questo modo il processo può riniziare finchè l'acido grasso non viene scomposto del tutto.
Se è così ci sono.

Forse il libro dicendo che senza l'ATP prodotto dal catabolismo del glucosio non può avvenire la b-ossidazione, voleva dire che non è disponibile quell'energia che dovrebbe permette al CoA di legarsi all'acido grasso iniziale....altrimenti non comprendo tale affermazione

Altra cosa: da quello che so non mi risulta che l'Acetil-CoA per entrare nel ciclo di Krebs, e quindi per essere agganciato dall'ossalaceto, necessiti di ATP....almeno da quello che ho letto....poi comunque darò un'occhiata a wikipedia infatti non necessita di ATP. deve condensarsi con OSSALACETATO.

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[nebrik]

Si, ma praticamente nella prima fase è il CoA che viene aggiunto al frammento (comprendente due atomi di carbonio) che si trova all'estremità di un'acido grasso. Disegnino:

C-C-C-C-C-C-C-C-C = Acido grasso
+
CoA + ATP
=
C-C-C-C-C-C-C-C-C-CoA = Acido grasso Acil-CoA
Quello in neretto è l'Acetil CoA. Ma almeno da come so io, non vengono aggiunti ulteriori atomi di carbonio, ma vengono utilizzati gli ultimi 2 terminanti della catena dell'acido grasso....anche se in tal caso mancherebbe all'appello l'atomo di zolfo...

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non mi piace quel che hai scritto. te lo riscrivo:

la catena si accorcia di due atomi di carbonio ogni volta, ed ogni volta ci sono quattro reazioni:

R-CH2-CH2-CO-S-CoA

(ossidazione)->FADH2

R-CH-CH-CO-S-CoA

H2O->(idratazione)

R-CH (-OH) -CH2-CO-S-CoA................(l'OH è in parentesi xké non sapevo come scrivere. è legato al primo C, così come CH2)

(ossidazione)->NADH

R-CO-CH2-CO-S-CoA

CoA->(scissione tiolica)

R-CO-S-CoA (questo è un acido grasso Acil Coa, con l'acido grasso con 2 C in meni di quello di partenza) + CH3-CO-S-CoA (questo è Acetil CoA)

[nebrik]

non mi piace quel che hai scritto. te lo riscrivo:

la catena si accorcia di due atomi di carbonio ogni volta, ed ogni volta ci sono quattro reazioni:

R-CH2-CH2-CO-S-CoA

(ossidazione)->FADH2

R-CH-CH-CO-S-CoA

H2O->(idratazione)

R-CH (-OH) -CH2-CO-S-CoA................(l'OH è in parentesi xké non sapevo come scrivere. è legato al primo C, così come CH2)

(ossidazione)->NADH

R-CO-CH2-CO-S-CoA

CoA->(scissione tiolica)

R-CO-S-CoA (questo è un acido grasso Acil Coa, con l'acido grasso con 2 C in meni di quello di partenza) + CH3-CO-S-CoA (questo è Acetil CoA)

Aiutandomi anche col web l'ho capito bene ora. Solo un appunto: la prima catena che hai scritto tu (R-CH2-CH2-CO-S-CoA) sarebbe Acil-CoA, che è si è formato da: un acido grasso + CoA + ATP. Anche l'ultima catena è Acil-CoA, ma con 2 atomi di carbonio in meno, che sono stati utlizzati per formare una nuova molecola di Acetil-CoA. In pratica avviene questo:
R-CO-CH2-CO-S-CoA

La parte in neretto (Acetil-CoA) viene staccata e al suo posto si inserisce un CoA libero, tramite la tiolasi. Quindi diventa:

R-CO-CoA

Giusto?!? Rullo di tamburi....

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dovrebbe essere tutto ok