Sulle proteine dal corriere.it

[matteo86]

cmq quando torno da questo erasmus dove stó mangiando tutto di tutto faró un check up completo e vediamo se con tutta la carne che mangio (non mi stó neanche allenando) tutta la pasta che mangio e tutto l'olio che mangio ho qualcosa alterato... dopo di che oltre alle mie letture tipo cianti e compagnia bella... mi faccio un salto dall mio urologo, un dottore molto bravo e sopratutto giovane... oltre che una branda assurda... gli porró semplici domande del tipo..
secondo lei un ragazzo secco come me puó mettere su muscoli o é geneticamente portato a infliggersi inutilemente seduti di allenamento senza motivo?
ritiene che un eccesso di proteine possa aver portato alcuni dei suoi pazienti in dialisi? ritiene che avevano delle predisposizioni fisio-anatomiche che hanno coadiuvato questo processo di spappolamento tissutale?
lei dato che é un branda assurda ha mai fatto palestra? ha mai mangiato piú di 1grxkg di proteine per peso corporeo?
quale analisi del sangue o delle urine devono essere fatte per monitorare eventuale superlavoro del fegato?

condivido buona parte di quello che hai detto giulio....il problema è che le diete le fanno tutti,dai personal trainer,ai preparatori atletici,ai bber agonisti,ecc...sarebbero tutti da denunciare...in italia come in tutta europa per legge possono fare diete il MEDICO e il BIOLOGO...e trovo stupido che un semplice atleta si metta a criticare (senza saperne un ***** perchè studiare un paio di libri per conto proprio non è saperne) queste figure che si fanno un culo grosso come una casa.

[Ector]

oggi pasta in bianco e un bel bicchiere di Cianti..

[spot86]

cmq vorrei dire, sperando che qualcuno di questi "super-esperti di diete", che si sentono in tv, sui giornali ecc..si accorga di questo.

dicono SOLO a NOI BB di non mangiare troppe proteine..perché credono (LORO credono) che noi mangiamo proteina a sbafo. senza regole.

mai provato a fare due conti su una "dieta" di una persona "normale"?
talvolta si vedono giornalmente valori di prot che superano anche i 2 e + grammi x kg di peso corporeo (l'ho verificato di persona). e per di più:


-su soggetti con la pancia, sovrappeso e inattivi
-riguardanti diete che, oltre ad un buon consumo di prot (ben oltre i famigerati 0.7-0.8g x kg), contengono le peggiori porcate:
cibi raffinati/lavorati/industriali e quindi pieni di conservanti, grassi "non naturali", carbo raffinati, alcool..chi + ne ha + ne metta.

e tra l'altro, gli stessi espertoni consigliano, a persone malate, cose che non hanno nè capo nè coda..che, piuttosto che migliorare la salute, la peggiorano.

[rocky 80]

cmq quando torno da questo erasmus dove stó mangiando tutto di tutto faró un check up completo e vediamo se con tutta la carne che mangio (non mi stó neanche allenando) tutta la pasta che mangio e tutto l'olio che mangio ho qualcosa alterato... dopo di che oltre alle mie letture tipo cianti e compagnia bella... mi faccio un salto dall mio urologo, un dottore molto bravo e sopratutto giovane... oltre che una branda assurda... gli porró semplici domande del tipo..
secondo lei un ragazzo secco come me puó mettere su muscoli o é geneticamente portato a infliggersi inutilemente seduti di allenamento senza motivo?
ritiene che un eccesso di proteine possa aver portato alcuni dei suoi pazienti in dialisi? ritiene che avevano delle predisposizioni fisio-anatomiche che hanno coadiuvato questo processo di spappolamento tissutale?
lei dato che é un branda assurda ha mai fatto palestra? ha mai mangiato piú di 1grxkg di proteine per peso corporeo?
quale analisi del sangue o delle urine devono essere fatte per monitorare eventuale superlavoro del fegato?

lascia perdere tutto...
iscriviti in palestra segui una dieta adeguata e allenati...tutto il resto è aria fritta
tutti possono migliorare...con questo non ho detto che tutti possono diventare mr o...

[Tristan]

cmq vorrei dire, sperando che qualcuno di questi "super-esperti di diete", che si sentono in tv, sui giornali ecc..si accorga di questo.

dicono SOLO a NOI BB di non mangiare troppe proteine..perché credono (LORO credono) che noi mangiamo proteina a sbafo. senza regole.

mai provato a fare due conti su una "dieta" di una persona "normale"?
talvolta si vedono giornalmente valori di prot che superano anche i 2 e + grammi x kg di peso corporeo (l'ho verificato di persona). e per di più:


-su soggetti con la pancia, sovrappeso e inattivi
-riguardanti diete che, oltre ad un buon consumo di prot (ben oltre i famigerati 0.7-0.8g x kg), contengono le peggiori porcate:
cibi raffinati/lavorati/industriali e quindi pieni di conservanti, grassi "non naturali", carbo raffinati, alcool..chi + ne ha + ne metta.

e tra l'altro, gli stessi espertoni consigliano, a persone malate, cose che non hanno nè capo nè coda..che, piuttosto che migliorare la salute, la peggiorano.

beh se si sfondano di cho come la pasta posso anche crederci che le pro superino i 2gr per kg, altrimenti la vedo difficile spottino

in linea teorica l'alimentazione che gli esseri comuni seguono è:
colazione
1 bicchiere latte/caffè/thè
5/6 biscotti - fette

spuntino se lo fanno
barretta/frutto

pranzo
pasta a volonta
formaggi/carne

cena
carne + pane
legumi

la vedo tosta superare quel quantitativo di pro

[reg park]

condivido buona parte di quello che hai detto giulio....il problema è che le diete le fanno tutti,dai personal trainer,ai preparatori atletici,ai bber agonisti,ecc...sarebbero tutti da denunciare...in italia come in tutta europa per legge possono fare diete il MEDICO e il BIOLOGO...e trovo stupido che un semplice atleta si metta a criticare (senza saperne un ***** perchè studiare un paio di libri per conto proprio non è saperne) queste figure che si fanno un culo grosso come una casa.

OT:in ambito clinico quindi nel patologico(il sovrappeso è una patologia riconosciuta)le diete puo farle il medico nutrizionista e il dietista in quanto laureati presso la facolta di medicina e chirurgia....il biologo nutrizionista puo fare educazione alimentare e lavorare nel paziente sano dato che il suo corso di studi a differenza delle figure professionali prima citate nn è prettamente medico e quindi nn specializzato in ambito clinico.

[Tristan]

che poi quando si è ciccioni la cosa piu semplice è dimagrire

[Nagione]

Arturo Bandini, Rot-in-the-Core grazie, avete riportato cose molto interessanti e che fanno pensare, ignoravo...

giulio87 (che sei riuscito a scrivere di pascquale! Torna presto in Italia o disimpari l'italiano :-D) dici sante parole. Vai a chiedere a uno studente di medicina al primo o secondo anno, se sono anche i carbo o solo i grassi che fanno ingrassare, la risposta sarà desolante.
E poi che dire riguardo al rispetto dei LARN in quanto professionisti delle prescrizioni di diete: si hanno le mani legate. D'altronde che vuoi fare, quando la voce ufficiale della comunità medica deve essere univoca, e tutte quelle che si discostano non sono accettate universalmente e univocamente, quando magari lo saranno in futuro?


@reg park: sai dirmi chi ha fatto Scienze dell'Alimentazione, che ambito di intervento ha di preciso? Grazie.

[Rot-in-the-Core]

Arturo Bandini, Rot-in-the-Core grazie, avete riportato cose molto interessanti e che fanno pensare, ignoravo...

Grazie a te per aver letto ed esserti soffermato a pensare.

Sempre disponibile per qualsiasi dubbio.

[luigi_ego]

[giulio87]

il discorso medico senza specializzazione, medico specializzato in alimentazione, dietista, biologo, biologo specializzato in alimentazion.. é uno dei problemi piú grandi d'italia nel campo alimentare..... ci sono dietro anni ma posso dire tranquillamente decenni di lotte da parte di noi dietisti rilegati a solo 3 anni (moooolto ricchi, ma... nulla a confronto di un medico, secondo il mio parere) contro i biologi che si arrogano il diritto di fare quel che vogliono.. moltissimi (quasi la totalitá) si arrogano il diritto di prescrivere diete a sani e malati (cé una legge che lo permette) ... ma mi fermo qui.. il discorso é estermamente complesso e ingarbugliato... io stesso mi ci sono ossessionato da quando ho iniziato questa laurea.... io dico che dietro un bravo "nutrizionista" qualunque sia il suo iter universitario ci deve essere un esperienza sul campo che gli permetta di manipolare un paziente con delle convinzioni piú valide di quelle che la medicina "convenzionale" a oggi ci dá....... basti pensare che per come ce la mettono nelle lezioni " lo sportivo a livello agonista" (2-3 volte a settimana ciclette o corsa sono ritenuti il minimo che una persona deve fare... non viene intesto prettamente come sport) ha bisogno di sole 1,2gr di proteine rispetto a 1gr per kilo per una persona sedentaria.... da questo capirete che la laurea dá la possibilitá di esercitare la professione.... da qui a fare un ottimo lavoro.... ci passa un oceano...


ps.. dopo aver letto gli articoli di "dipasquale" (scusate..) sono rimasto sbalordito... si discosta completamente da quello che é la scienza convenzionale... e mi trova completamente d'accordo... infatti anche se sono secchissimo (visto che pare la anabolica possa essere usata anche per aumentare la massa muscolare) la provero' di sicuro..ma questo é solo un OT immenso...

[giulio87]

lascia perdere tutto...
iscriviti in palestra segui una dieta adeguata e allenati...tutto il resto è aria fritta
tutti possono migliorare...con questo non ho detto che tutti possono diventare mr o...

il problema stá proprio li... per l'allenamento sono convinto che il solo alzare i pesi (anche in maniera completamente sregolata, non periodicizzata ecc) porti uno stimolo "ipertrofico" al muscolo... poi il bber sará abile a aumentare questo potere ipertrofizzante...

per l'alimentazione bé.... quell "adeguato" é il centro di tutto... adeguato per chi? per cosa? per come? ... intendo dire che il problema di tutti e tutto é trovare proprio la dieta "adeguata"...

[rocky 80]

il problema stá proprio li... per l'allenamento sono convinto che il solo alzare i pesi (anche in maniera completamente sregolata, non periodicizzata ecc) porti uno stimolo "ipertrofico" al muscolo... poi il bber sará abile a aumentare questo potere ipertrofizzante...

per l'alimentazione bé.... quell "adeguato" é il centro di tutto... adeguato per chi? per cosa? per come? ... intendo dire che il problema di tutti e tutto é trovare proprio la dieta "adeguata"...

bene quello lo scoprirai anno dopo anno errore dopo errore
non esiste un allenamento valido per tutti non esiste una dieta valida per tutti...diffida da chi professa verità assolute

[alexguzz]

OT:in ambito clinico quindi nel patologico(il sovrappeso è una patologia riconosciuta)le diete puo farle il medico nutrizionista e il dietista in quanto laureati presso la facolta di medicina e chirurgia....il biologo nutrizionista puo fare educazione alimentare e lavorare nel paziente sano dato che il suo corso di studi a differenza delle figure professionali prima citate nn è prettamente medico e quindi nn specializzato in ambito clinico.

invece qui, nel bel paese, basta aver letto un libro o aver scritto 4 post su bodyweb e sono tutti dietologi!

[reg park]

il discorso medico senza specializzazione, medico specializzato in alimentazione, dietista, biologo, biologo specializzato in alimentazion.. é uno dei problemi piú grandi d'italia nel campo alimentare..... ci sono dietro anni ma posso dire tranquillamente decenni di lotte da parte di noi dietisti rilegati a solo 3 anni (moooolto ricchi, ma... nulla a confronto di un medico, secondo il mio parere) contro i biologi che si arrogano il diritto di fare quel che vogliono.. moltissimi (quasi la totalitá) si arrogano il diritto di prescrivere diete a sani e malati (cé una legge che lo permette) ... ma mi fermo qui.. il discorso é estermamente complesso e ingarbugliato... io stesso mi ci sono ossessionato da quando ho iniziato questa laurea.... io dico che dietro un bravo "nutrizionista" qualunque sia il suo iter universitario ci deve essere un esperienza sul campo che gli permetta di manipolare un paziente con delle convinzioni piú valide di quelle che la medicina "convenzionale" a oggi ci dá....... basti pensare che per come ce la mettono nelle lezioni " lo sportivo a livello agonista" (2-3 volte a settimana ciclette o corsa sono ritenuti il minimo che una persona deve fare... non viene intesto prettamente come sport) ha bisogno di sole 1,2gr di proteine rispetto a 1gr per kilo per una persona sedentaria.... da questo capirete che la laurea dá la possibilitá di esercitare la professione.... da qui a fare un ottimo lavoro.... ci passa un oceano...


ps.. dopo aver letto gli articoli di "dipasquale" (scusate..) sono rimasto sbalordito... si discosta completamente da quello che é la scienza convenzionale... e mi trova completamente d'accordo... infatti anche se sono secchissimo (visto che pare la anabolica possa essere usata anche per aumentare la massa muscolare) la provero' di sicuro..ma questo é solo un OT immenso...

quoto totalmente quanto da te postato...
da un futuro(imminente)collega