Quota proteica assimilabile, un controsenso

[mastro gariboldi]

Ipotizzando di avere a che fare con un atleta di circa 80 kg vedo che spesso si consigliano diete con 200/250 gr di carne bianca a pranzo e addirittura 250/300 gr a cena
Se si mangia anche verdura (fagioli, lenticche, etc) la quota proteica, per quanto di basso valore biologico, aumenta ulteriormente.
Documentato da più studi, un individuo medio di 80 kg che svolge attività fisica medio-pesante non è in grado di assimiliare più di 35-40 gr di proteine per pasto.
Considerando che in 100 gr di carne bianca sono mediamente presenti 20-25 gr di proteine che senso ha consigliare quantitativi così alti di proteine di cui una buona percentuale si sa già a priori che non verra assimilata?
Non avrebbe più senso rimanere in un range di 150-200 gr di carne bianca al massimo?

[spot86]

Ipotizzando di avere a che fare con un atleta di circa 80 kg vedo che spesso si consigliano diete con 200/250 gr di carne bianca a pranzo e addirittura 250/300 gr a cena
Se si mangia anche verdura (fagioli, lenticche, etc) la quota proteica, per quanto di basso valore biologico, aumenta ulteriormente.
Documentato da più studi, un individuo medio di 80 kg che svolge attività fisica medio-pesante non è in grado di assimiliare più di 35-40 gr di proteine per pasto.
Considerando che in 100 gr di carne bianca sono mediamente presenti 20-25 gr di proteine che senso ha consigliare quantitativi così alti di proteine di cui una buona percentuale si sa già a priori che non verra assimilata?
Non avrebbe più senso rimanere in un range di 150-200 gr di carne bianca al massimo?

posta tali studi

[mastro gariboldi]

posta tali studi

credo tu sia in grado di farlo anche da solo, ce ne sono almeno 3 tra il 1997 e il 2004 a valore della mia tesi
e comunque anche su bw in generale si concorda su questo

[mikkou]

io ho letto ke per digerire le proteine si brucia il 30% delle stesse pro ke si mangiano..perciò mangiare una quantità maggiore ha senso,perkè se 1 mangia 100g d carne nn assimila 20-25g d pro ma poco + della metà..

[Manx]

Ipotizzando di avere a che fare con un atleta di circa 80 kg vedo che spesso si consigliano diete con 200/250 gr di carne bianca a pranzo e addirittura 250/300 gr a cena
Se si mangia anche verdura (fagioli, lenticche, etc) la quota proteica, per quanto di basso valore biologico, aumenta ulteriormente.
Documentato da più studi, un individuo medio di 80 kg che svolge attività fisica medio-pesante non è in grado di assimiliare più di 35-40 gr di proteine per pasto.
Considerando che in 100 gr di carne bianca sono mediamente presenti 20-25 gr di proteine che senso ha consigliare quantitativi così alti di proteine di cui una buona percentuale si sa già a priori che non verra assimilata?
Non avrebbe più senso rimanere in un range di 150-200 gr di carne bianca al massimo?

è la mia quota giornaliera (250-300 gr), bianca e rossa, a cui vanno aggiunti 200 gr di fesa nei due principali spuntini.

ora iniziano le polemiche

edit: 100 gr di carne o pesce sono una miseria... non mi sfamerebbero mai e poi mai... anche perchè non posso assumere troppi cho nemmeno in massa. Quindi devo mangiare anche per sfamarmi... e che cavolo. Cmq 100 gr di carne non li mangia nemmeno mia madre di 47 kg e di 54 anni...

[Antoniome]

io ho letto ke per digerire le proteine si brucia il 30% delle stesse pro ke si mangiano..perciò mangiare una quantità maggiore ha senso,perkè se 1 mangia 100g d carne nn assimila 20-25g d pro ma poco + della metà..

questa non la avevo mai sentita....

[Manx]

è il solito terrorismo alimentare...e cmq su BW non è proprio vero che la tendenza sia quella che dice Gariboldi.

[naoto]

A mio avviso la questione è mal posta.

Non esiste una quota proteica "assimilabile" e non... in base allo stimolo allenante ed allo stato del corpo (% di massa magra e grassa), nonchè al tipo di dieta, il corpo si occupa di "smontare" le proteine assunte ad ogni pasto e di procedere al turnover proteico.

Diversa è la questione se ad esempio 300 gr di proteine al giorno "servano" o meno.

Da quello che ho sperimentato su me stesso, una quota non superiore a 2 - 2.5 gr per kg di peso è l'optimus, se supero quella quota comincio ad avere problemi digestivi, mi gonfio e comunque non noto miglioramenti.

Tutto qui.

Un paio di considerazioni generali:

-1- in massa se sei in ipercalorica con le scorte di glicogeno sature di proteine ne servono poche, sicuramente molte meno di quello che si crede
-2- in definizione si alza la quota sicuramente, ma non bisogna dimenticarsi che più proteine = + gluconeogenesi, quindi in diete come metabolica e chetogenica non è proprio l'auspicabile. Diverso il discorso per i grassi...

[spot86]

credo tu sia in grado di farlo anche da solo, ce ne sono almeno 3 tra il 1997 e il 2004 a valore della mia tesi
e comunque anche su bw in generale si concorda su questo

ma io voglio quelli che tu hai citato e da cui avrai dedotto le tue affermazioni.

non voglio criticare, sia chiaro, ma se dici "da studi.." io ti chiedo di postare tali studi
(non che non mi fidi, ma sai, le "scuole di pensiero" son così diverse)

[mens]

A mio avviso la questione è mal posta.

Non esiste una quota proteica "assimilabile" e non... in base allo stimolo allenante ed allo stato del corpo (% di massa magra e grassa), nonchè al tipo di dieta, il corpo si occupa di "smontare" le proteine assunte ad ogni pasto e di procedere al turnover proteico.

Diversa è la questione se ad esempio 300 gr di proteine al giorno "servano" o meno.

Da quello che ho sperimentato su me stesso, una quota non superiore a 2 - 2.5 gr per kg di peso è l'optimus, se supero quella quota comincio ad avere problemi digestivi, mi gonfio e comunque non noto miglioramenti.

Tutto qui.

Un paio di considerazioni generali:

-1- in massa se sei in ipercalorica con le scorte di glicogeno sature di proteine ne servono poche, sicuramente molte meno di quello che si crede
-2- in definizione si alza la quota sicuramente, ma non bisogna dimenticarsi che più proteine = + gluconeogenesi, quindi in diete come metabolica e chetogenica non è proprio l'auspicabile. Diverso il discorso per i grassi...

quindi?

[mens]

percarita ci potranno essere anche dei limiti........... ma porseli anche sulla carne bianca o rossa oppure pesce!

cmq se mangi + 300 gr. di pro al giorno e gli esami del sangue sono tutti ok e non hai problemi di digestione o gonfiore. perchè mi devo togliere piacere

[naoto]

quindi?

Quindi i tuoi reni ringrazieranno, così come anche le diete da te meticolosamente schedulate.

[mens]

[quote=naoto;3939560]Quindi i tuoi reni ringrazieranno, così come anche le diete da te meticolosamente schedulate.[/quote]


grazie ............ la precisione è un obblico per me!

cmq mi pare di non aver mai condigliato grandi quantità di pro!

[3roby3]

In effetti reali studi non credo ce ne siano,penso sia una cosa piusttosto
individuale e poi logicamente un bb avrà bisogno di più pro di un sedentario
,l'importante imho è bere molto visto che l'eccesso percorre 2 vie,espulso con le urine o trasformato in zucchero....io sto sempre sui 2-3 g per kg lbm...

[giacomo82]

A mio avviso la questione è mal posta.

Non esiste una quota proteica "assimilabile" e non... in base allo stimolo allenante ed allo stato del corpo (% di massa magra e grassa), nonchè al tipo di dieta, il corpo si occupa di "smontare" le proteine assunte ad ogni pasto e di procedere al turnover proteico.

Diversa è la questione se ad esempio 300 gr di proteine al giorno "servano" o meno.

Da quello che ho sperimentato su me stesso, una quota non superiore a 2 - 2.5 gr per kg di peso è l'optimus, se supero quella quota comincio ad avere problemi digestivi, mi gonfio e comunque non noto miglioramenti.

Tutto qui.

Un paio di considerazioni generali:

-1- in massa se sei in ipercalorica con le scorte di glicogeno sature di proteine ne servono poche, sicuramente molte meno di quello che si crede
-2- in definizione si alza la quota sicuramente, ma non bisogna dimenticarsi che più proteine = + gluconeogenesi, quindi in diete come metabolica e chetogenica non è proprio l'auspicabile. Diverso il discorso per i grassi...

Quindi io che sono in keto molto rigida e al max assumo 100gr di pro al gg non rischio di catabolizzare troppa massa magra?
Tieni conto che i fat si aggirano sui 110/115/120gr al gg

I miei dati sn:
169cm
63kg
bf: bho.....ora credo 11/12%